Omskjæring av gutter – inngrep eller overgrep?

av - april 24, 2006 - Kommentarer (275)

Bør omskjæring av gutter forbyes i Norge?

”I flere år har jeg nå forsøkt å få ulike offentlige personer med meninger om "sex og slikt" til å mene noe om omskjæring av menn. (…) Likevel er det ingen som synes å ville snakke om dette. Våger du, Kristin? ” lød oppfordringen fra en mannlig innskriver.

Rituell (religiøs) omskjæring av gutter er en mer enn 5000 år gammel tradisjon. I Norge omskjæres omlag åttehundre gutter hvert år. Et fåtall er jøder og resten er muslimer. I 1995 fikk vi en lov som forbyr kjønnslemlestelse av jenter med en strafferamme på inntil 8 år. I 1999 kom en utredning fra Statens helsetilsyn som påla norske sykehus å fjerne forhuden på gutter når foreldrene ønsket det som ledd i en religiøs merking. Til sammenlikning, ble det i Lov om dyrevern i 1974, forbudt å fjerne deler av ører og hale på hunder som merking for å markere rasetilhørighet. Omskjæring av gutter har ikke vært regulert i Norge. Det innebærer at inngrepet kan gjøres med eller uten bedøvelse, og det er heller ikke påkrevd at det utføres av medisinsk personale.

Dersom omskjæring av kvinner ansees som et lovstridig overgrep, og dersom vi til og med beskytter kjæledyrene våre mot mutilering, hvorfor er vi ikke villige til å gi små guttebarn den samme beskyttelsen?

I Tidskrift for Den norske lægeforening står det følgende å lese:

”Det er vist at omskjæring av nyfødte uten bedøvelse kan ha langvarige negative effekter som stress, hypersensitivitet overfor smerter senere i livet og negativ mor-barn-relasjon, og det bør derfor ikke forekomme.” (S.Vaage, 2002)

I min oppfatning tror jeg det er grunn til å ha tillit til at naturen selv er en bedre designer av peniser enn hva vi mennesker er. Å omskjære et guttebarn innebærer som regel et mindre inngrep enn hva en omskjæring utgjør for piker, men prinsipielt er det like fullt et overgrep. Det er et irreversibelt inngrep som foretas uten personens samtykke. Det må i tillegg taes høyde for psykiske senplager som følge av den smerte og det traumet barnet påføres om man unnlater bedøvelse. I min oppfatning er det et klart brudd på menneskerettighetene.

Et guttebarn som omskjæres fratas råderett over egen kropp og egen seksualitet. Et av argumentene som er brukt til støtte for dette inngrepet er at penishodet blir mer herdet og følsomheten redusert, og at dette er med på å gjøre den voksne mannen til en mer utholdende og bedre elsker. Jeg undres hvordan en tilsvarende argumentasjon ved omvendt kjønnsforhold ville blitt møtt? Skulle vi forsvare et inngrep på kvinners kjønnsorganer - fordi det økte nytelsen for mannen, på bekostning av kvinnen?

Enkelte vil hevde at et forbud er i strid med religionsfriheten her i landet. Jeg spør: Hvem sin frihet? Dette er foreldrenes valg, mens barnet kanskje skal vokse opp å ta avstand fra den religionen de har merket han til. Foreldrerett er ikke blankofullmakt til lemlestelse av egne barn. FNs barnekonvensjon vektlegger hensynet til ”barnets beste”. Paragraf 14 hevder barns rett til religionsfrihet, og paragraf 24 anmoder verdens land om å avskaffe tradisjoner som påvirker barns helse i negativ retning. Omskjæring av gutter er utvilsomt et brudd på denne konvensjonen. Skal den norske stat ofre gutters råderett over egen kropp på det flerkulturelle alteret? Hva slags kvasitoleranse og dobbeltmoral er det vi praktiserer om vi beskytter piker og snur oss bort når spørsmålet om guttebarna kommer på bordet?

Den amerikanske barnelegeforeningen (The American Academy of Pediatrics) publiserte i 1999 et dokument som bygger på forskningsbasert kunnskap om omskjæring. Konklusjonen er at det ikke er dokumentert nytteverdi med hensyn til bedre penishygiene, reduksjon av peniskreft eller redusert risiko for HIV-overføring. Det poengteres at endret livsførsel har betydelig større betydning. Som konklusjon konstateres det med at selv om det finnes vitenskapelige resultater som medisinsk sett kan tale for neonatal omskjæring, så er disse i seg selv likevel ikke av en slik natur at de gir grunnlag for å anbefale et slikt inngrep. Også Rådet for legeetikk i Norge mener at rituell omskjæring av gutter ikke er i tråd med viktige legeetiske prinsipper, at det er uten medisinsk nytteverdi og ikke bør bekostes av det offentlige.

Det er med andre ord ingen akseptable medisinske indikasjoner for å foreta et slikt inngrep på friske guttebarn. Voksne personer med samtykkekompetanse må selvfølgelig velge selv, i det de også har muligheten til å få gjennomført inngrepet under forsvarlige medisinske forhold. Betenkeligheten ved et forbud er at mange foreldre likevel vil foreta inngrepet på sine barn på privat basis, under utilstrekkelige medisinske forhold.

I flere vestlige land er debatten i gang. Mange omskårede menn rapporterer blant annet om redusert kvalitet i seksuallivet etter som en omskjæring kan ha innvirkning både på samleie og onani. De truer med søksmål av både foreldre og stat. De føler seg fratatt sin selvbestemmelsesrett. I Norge er det fortsatt ganske stille.

Hva mener dere –

Skal rituell omskjæring av gutter forbys i Norge?

Hvis ikke, hvordan kan vi eventuelt regulere denne praksisen på en best mulig måte?

Skal rituell omskjæring være et offentlig helsetilbud?

Vurdert til:

av 0 lesere

Tips oss hvis dette innlegget er upassende

Lagret under: menneskerettigheter, omskjæring, overgrep, samliv, sex

275 kommentarer Legg igjen en kommentar

1. Demystify | april 25, 2006 at 12:25 am

hva er fordeler og ulemper med å være omskjært?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
2. Kristin10 | april 25, 2006 at 12:33 am

Hei! Sjekk ut de forskjellige lenkene jeg har lagt ut i teksten. De peker til en del relevante forskningpublikasjoner.

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
3. Nina | april 25, 2006 at 1:21 am

Takk for at du tar opp dette viktige tema.

Klart at omskjæring av gutter skal forbyes i Norge.

Vi kan ikke tillate at uskyldige og forsvarsløse barn skal fysisk mishanldes fordi foreldrene vil det. Det er barbari å tillate amputasjon og skjæring i barns kropper (dersom det ikke er medisinsk påkrevet).

Jeg har inngående kjennskap til omskjæring av gutter og det er en uting som kun medfører ulemper, i likestillingens navn må barnets beste her komme først: ingen rituell/kulturell omskjæring av noen barn i Norge (vil de omskjæres selv, da kan de få det utført når de er myndig).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
4. Mehmet (ex-muslim) | april 25, 2006 at 1:38 am

“Skal rituell omskjæring av gutter forbys i Norge?”

Ja! All “rituell omskjæring” av alle barn (også gutter) må forbys.

“Skal rituell omskjæring være et offentlig helsetilbud?”

Nei, det er en skam at dette pålegges utført av helsevesenet da “rituell omskjæring” av barn strider mot legeløfte og all sunn fornuft om bruk av offentlig helsevesen.

***

Noen vil nok forsøke å utføre dette privat eller i hjemlandet, men slik er det alltid med noe som er forbudt, kriminelle finnes over alt. Vi må vel ikke tillate kriminalitet fordi om noen likevel vil bryte en lov?

Det bør utføres “kjønnstest” av alle barn i risikosonen, utføres det likevel “rituell omskjæring” på barn som er født i Norge eller barn som bor i Norge, bør det straffes knallhardt.

PS: En annen ex-muslimsk ung mann sa en gang tårefylt til meg: “hvorfor tillater Norge at de skjærer i friske gutters kjønnsorganer av kulturelle grunner? Barnevern og politi ville kommet om en kristen skjærte korset inn i rygge på sitt lille barn, hvorfor er ikke muslimske barn like verdig beskyttelse?”.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
5. per anders | april 25, 2006 at 7:37 am

Om det ikke bør forbys så bør det iallefall reguleres slik at det blir gjort på en forsvarlig måte av godkjent lege som da også står ansvarlig for oppfølging osv.

At det er en 5000 år gammel tradisjon har vel fint lite å si for en stakkars liten tass som får forhuden kappet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
6. sola | april 25, 2006 at 7:46 am

Det er helt ufattelig at dette gjøres i Norge i 2006, å gjøre såne ting med små bebiser blir jeg helt kvalm av.

Jeg undres hva de små føler og kanskje tenker, om hvorfor mor og far gjør sånn?

Det med at det tilhører relgionen syns jeg virkelig er en utrolig dårlig unnskyldning, det får da være måte på hvor tidlig man skal begynne å skade barna sine.

Jeg personlig får helt vondt i magen av å høre om dette, har lyst til å gå ut i verden og redde alle spebarn fra omskjæring, og ja vi burde forby dette i landet vårt pr. dags dato.

Det er sårt og tenke på at de kanskje heller ikke får bedøvelse, jeg har så lyst til å skade voksne mennesker som gjør dette, virkelig skade, plage og pine de.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
7. Rune | april 25, 2006 at 7:49 am

Jeg har ingen faglige argumenter hverken for eller imot omskjæring – men du kan banne på at jeg har følelsesargumenter MOT. Det virker absolutt som et overgrep, problemet er hvem som skal ‘bringes for retten’ etter slikt?

Foreldrene? Ville noen ønske å ta foreldrene sine til retten fordi de har gjennomført et rituale de tror er godt for en? Neppe.

Staten? Fordi de har hørt på foreldrene som “krever sin rett” ?

Svaret er nok at søksmål er feil vei å gå. Det ville bli et helvettes rabalder hvis staten prøvde å blande seg “på det nåværende tidspunkt” – men det er muligens et område hvor det bør først skapes en holdningskampanje.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
8. Tore Gulbrandsen | april 25, 2006 at 7:51 am

En meget god artikkel. La det bli litt debatt rundt dette, så kanske vi kan få et klart regelverk. Personlig mener jeg det bør forbys.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
9. Tixy | april 25, 2006 at 7:53 am

-Skal rituell omskjæring av gutter forbys i Norge?

Ja, det syns jeg.

-Hvis ikke, hvordan kan vi eventuelt regulere denne praksisen på en best mulig måte?

Om det ikke skal forbys bør absolutt lovfestes at kun helsepersonel kan utføre inngrepet og at det skal skje med bedøvelse.

-Skal rituell omskjæring være et offentlig helsetilbud?

Det er bedre enn at “hvem som helst” kan utføre det, men jeg vil personlig ikke støtte andre alternativer enn forbud mot omskjæring.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
10. Omskjært Herre! | april 25, 2006 at 7:55 am

Jeg skjønner at folk finner på tema å diskutere om, for at de kjeder seg, men akkurat det her er så idiotisk tema å prate om.

Som en omskjært herre vet jeg at min penis er både pen, renslig og effektiv sånn som den er og når jeg bare innbilder meg min penis med det ekstra driten foran, blir jeg bare kvalm. Dessuten jenter elsker penis som er pen og ren, særlig de som liker å suge den.

Jeg synes at det burde helst vært forbudt å ikke moskjære gutter.

Mine mommentarer har ingen relegiøse tilknytning, og jeg pesonlig dritter i hva enkelte religion mener om dette, men ren praktisk og fornuftig med tanken på å holde verktøyet ren og ikke minst pen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
11. Bjørn | april 25, 2006 at 7:56 am

Godt sagt. I all den tid den vestlige verden viser sin avsky mot kjønnslemlestelse av jenter, kan den ikke samtidig godta de samme overgrep mot gutter,
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
12. Northman | april 25, 2006 at 7:57 am

Det bør forbys snarest, og med samme strafferamme som for jenter…..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
13. Kjell Magne | april 25, 2006 at 7:59 am

Ja jeg mener at naturen har skapt oss som vi er og vi trenger ikke fikle med det..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
14. Omskjært gutt | april 25, 2006 at 8:01 am

Hei

Jeg er en muslimsk gutt som ble omskjært da jeg var 9 år gammel. Jeg er glad jeg ble det. Det er flere fodeler med å bli omskjært. Man får mye bedre følsomhet på penis. Jeg synes, tro det eller ei, at det ser bedre ut. I tillegg må vi ta med det hygeniske. Ved å bli omskjært blir man kvitt forhuden, slik at oppsamling av bakterier ikke finner sted.

Hos vår kultur omskjæres ikke jenter, det er strengt forbud, bare gutter omskjæres. Og det skjer oftest da gutten er mellom 4 og 10 år.

Jeg er 29 år, og har faktisk ikke møtt en gutt som sier at han er misfornøyd med omskjæringen.

Ved å bli omskjært får gutten en økt livskvalitet. Bare spør hvilken som helst gutt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
15. Hilde | april 25, 2006 at 8:04 am

En stor fordel er at oralsex for kvinnen med en omskåret mann føles mere hygenisk og mer behaglig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
16. Nicko | april 25, 2006 at 8:06 am

Kommer ikke på noen fordeler/ulemper utover at utholdenhet ved sex er lengre på godt og vondt.Har bare fått bra tilbakemeldinger,så det funker for min del…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
17. Tjukken | april 25, 2006 at 8:09 am

Her ser jeg diskrimnering.

Ja det er muligens ett mindre inngrep. Men ingrepet har også lenge og trolig fortsatt utført uten bedøvelse.

Så lenge relgiøs begrunnet ingrep er forbudt på pikebarn bør det også væra slik for guttebarn.

Vi snakker her om barn. Og oprasjoner som ikke har noen medisinsk begrunnelse.

Hvis ett slikt ingrep blir gjort på en tenåring som har trang forhud eller lignende medisinske grunner er en annen sak. Stortsett er også personen involvert i saken.

TJ.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
18. - | april 25, 2006 at 8:13 am

omskjæring bør forbys
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
19. Abrakadabra | april 25, 2006 at 8:14 am

Leste nettopp en studie som konkluderte med markant mindre sannsynlighet for å bli smittet av HIV hvis omskåret.

Og enkelte studier viser at følsomheten blir noe nedsatt av omskjæring, dvs. at enkelte menn får bedre prestasjonsevne (=lengre samleie) av denne nedsatte følsomheten.

Men klart at omskjæring bør være noe gutten/mannen selv bestemmer, ikke noe som blir påført et spedbarn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
20. G | april 25, 2006 at 8:15 am

Jeg ble omskjært p.g.a. for trang forhud, og jeg har helt klart redusert følsomhet.

Dette er IKKE en fordel selv om jeg har bedre kontroll over tidspunkt for utløsning.

En kjent sak for omskjærte er det kan tilogmed være vanskelig å få utløsning under oralsex p.g.a. manglende følsomhet. Så jeg vil absolutt ikke anbefale noen å gjøre dette på seg selv eller sine barn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
21. piccadilly | april 25, 2006 at 8:20 am

Min mann er omskaaret og jeg har ingen annen kommentar utover: Bedre sex!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
22. g | april 25, 2006 at 8:25 am

hvis foreldrene til barna bare lærer å tenke selv, at de påfører barna sine problemer, ville jo problemet vært løst… dette er sykt. alltid ment det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
23. Provosert | april 25, 2006 at 8:30 am

Nå er det på tide med en pause tror jeg Kristin…Dersom noe sånt skulle forbys ville dette ført til ting ble gjort på ulovlig vis og utgjort en større fare en det faktisk er. Eller tror du lille Kristin at du skal kunne innføre et forbud i hele verden?Neppe.Så lenge dette gjøres på lovlig og regulert måte er det ingen fare.Du husker kanskje en tid da abort var ulovlig hva skjedde?Jo folk gikk omveier og blødde ihjel fordi de allikevel ville utføre det.

En annen ting å tenke på er at tusenvis av amerikanere gjør dette inngrepet uten noen som helst tilknytning til relgion hvert år. Kun av renslige hensikter.Så noe har det for seg.Noe å tenke på.Selv gift med en mann som er omskjært og godt fornøyd med det begge to!.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
24. oslomann | april 25, 2006 at 8:30 am

Jeg er selv omskåret, og synes det er topp, og synes at jeg er heldig som ble det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
25. Tixy | april 25, 2006 at 8:35 am

#21: Og det er det eneste som teller? Det er tross alt ingen garanti for at det gjelder alle som er utsatt for omskjæring.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
26. Erik D | april 25, 2006 at 8:35 am

Hei

Jeg er veldig glad for at dette temaet endelig blir belyst.

Omskjæring av gutter er uten tvil et overgrep. Hvis dette er så viktig i religiøs sammenheng, så vent i alle fall til guttene er 18- 20 år gamle og la de så bestemme selv. Om de velger å gjøre det som voksne så ser jeg ingen grunn til å hindre dem i det.

Jeg er veldig enig i argumentene som Christine bruker mot omskjæring. Det finnes ingen medisinsk indikasjon for å gjøre dette inngrepet. Det er et veldig svakt argument at det kan ha betydning for hygiene. Dersom hygienen virkelig er et problem, så er det opplysning og opplæring som er det adekvate tiltak. Man kutter ikke hendene av folk fordi de har dårlig håndhygiene !!

Det bør absolutt bli et forbud mot omskjæring. Man kan ikke legalisere det bare av frykt for at det skal utføres privat. Det er et argument som ikke ville holde i andre sammenhenger og bør det heller ikke her.

Dersom noen likevel velger å gjøre det, bør det få alvorlige rettslige konsekvenser for foreldrene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
27. Alf Inge Myhre Tunheim | april 25, 2006 at 8:35 am

Det grenser til det useriøse når artikkelforfatteren hevder at omskjæring av gutter er et overgrep fordi det “er et irreversibelt inngrep som foretas uten personens samtykke”. Følger man dette kriteriet kan man bli fristet til å hevde at vaksinering også er et overgrep. Videre hevdes det at omskjæring “utvilsomt [er] et brudd på [FNs barnekonvensjon]“. Det bør være klart for de fleste at debatten ikke er tjent med slik ekstremisering. Man kan gjerne synes at omskjæring er en mindre god ide, men prøv og være saklig.

Personlig synes jeg religiøse (på lik linje med kosmetiske) operasjoner er noe som bør betales av privatpersoner/menigheter. Jeg har ikke noe i mot omskjæring, men ser det ikke som en offentlig oppgave. Det betyr ikke at det ikke bør reguleres. At en lege skal utføre eller tilstedevære under omskjæringer høres rimelig ut.

Selv er jeg omskåret av ikke-religiøse grunner, og jeg trives ypperlig med det.

Jeg vil ellers vise til en ypperlig kronikk av Professor Berthold Grünfeld i Dagbladet 2000-12-06 (http://turl.no/14q).

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
28. irritert | april 25, 2006 at 8:41 am

Kan du passe dine egne saker, slutt å snakke og handle som dere vet alt, det er veldig irriterende. Du er ikke talsmann for muslimske barn. Slutt å blande dere i noe dere vet ikke noe om.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
29. Turid E Bjerke | april 25, 2006 at 8:43 am

Det ble meg fortalt en gang at, i alle folkegrupper som praktiserte omskjærelsen av menn, var det lite eller ikke livmorhalskreft hos kvinnene.

Jeg søkte på nettet og fant: http://www.afkf.net/h...

Skrevet av Jørgen Høgetveit.

Der står også bl.a.:

“Hvorfor var de jødiske kvinnene jevnt over frie for kreft i livmorhalsen? Medisinske forskere er i dag enige om at dette fenomen er et resultat av den gamle jødiske skikk: OMSKJÆRELSEN av menn.”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
30. hele-nyh | april 25, 2006 at 8:46 am

Jeg syns det bør forbys om ikke legen anbefaler det av helsemessige årsaker, hva nå det enn skulle være. Veldig bra at overgrep mot gutter også kommer frem mer i lyset.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
31. SGT_pepper | april 25, 2006 at 8:49 am

Det er da revende likegyldig hva en omskjært mann synes om sin egen penis som voksen, dette er et valg man bør få ta selv, ikke noe en religion eller mor og far som skal ta en avgjørelse på. Man skjærer ikke i barn uten at det er en medisinsk grunn!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
32. Jesus | april 25, 2006 at 8:49 am

I artikkelen refereres omskjæring av jenter som kjønnslemlestelse, mens det gjøres ikke i forhold til gutter. Negative contra positive ladede ord?

Jeg lurer på artikkelforfatteren allerede har en personlig innstilling som kommer relativt godt frem, til tross for at hun prøver å late som hun er objektiv.

Man snakker også om omskjæring av gutter, som mindre kirurgisk inngrep ennn hos jenter, som om det spiller noen rolle.

Jeg hadde også saksøkt om jeg hadde havnet i samme situasjon. Jeg er svært glad for å bo i Norge, og ikke i USA. Som har en tradisjon på å omskjære gutter (70-80 % av alle gutter).

Kjære artikkelforfatter. Hvor er renslighetsargumentet ditt for omskjæring av gutter? Det pleier å være det vanligste å ty til i denne sammenheng.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
33. Line | april 25, 2006 at 8:50 am

I Australia er det vel også ganske vanlig å gjennomføre omskjæring av gutter, ikke av religiøse årsaker, men av hygieniske. Nå må vi skjærpe oss og ikke alltid tro at det vi selv gjør oppe i lille Norge er det eneste riktige!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
34. Simen Fiber | april 25, 2006 at 8:50 am

Omskjæring bør etter mitt skjønn reguleres/finansieres på samme måte som annen kosmetisk kirurgi. Så lenge man ikke kan forsvare inngrepet medisinsk bør det betales av pasienten og det pasienten bør ha nådd en myndighetsalder.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
35. Khalid | april 25, 2006 at 8:51 am

Jeg glemmer aldri den dagen mine foreldre tvang meg til å bli omskjært fordi det var muslimsk kultur. Jeg var 12 år og hadde da bodd 11 år i Norge.

En forferdelig følelse å få valget mellom å være med på dette frivillig eller å bli tvunget til det (holdt ved makt). Husker jeg gikk rundt med en ekkel tvingende svimmel følelse, antakelig som å bli voldtatt.

15 vildt fremmede mennesker kom for å se på og minst 8 av disse filmet meg med videokamera! Husk at jeg var 12 år og ble tvunget til å blottlegge mitt mest private kroppslige område, splitter naken med en kniv mot tissen.

Dette skjedde mens vi var i mine foreldres hjemland og en motbydelig “lekedoktor” kom, han røykte og vasket ikke fingrene. Andre av mine venner har blitt tvunget til omskjæring ved lege i Norge, uten at det gjør saken noe bedre.

Smertene er enorme og varer i flere uker. Vil påstå at det også er psykiske smerter, som ved amputasjon (for ituel omskjæring er en amputasjon!).

Mine slektninger sier de måtte gjøre det fordi de er muslimer, men rituell omskjæring av gutter er ikke nevnt et eneste sted i koranen. Ingen muslimer følger alle koranens påbud, de både røyker, drikker, tar tabeletter, spiser svin, osv – så jeg skjønner ikke hvorfor de tror de blir bedre muslimer av å skjære vekk et uskyldig barns penis.

Hvis noen tror at deres gud er almektig, ufeilbarlig og har skapt mennesket – da er det blasfemi og gudsbespottelse å skjære i guds ufeilbarlige skapninger: barna. Mennesker er ikke gud og bør heller ikke leke gud.

Før var min penis fin og fungerte helt supert, det tok meg 2 sekunder ekstra å vaske under forhuden. Etter at de skjært i tissen min er penis så godt som ødelagt. Alt er stramt og ekkelt, mye positiv følelse og sensenerver mangler, huden på hoder er begynt å bli hard, kjertlene rundt penishodet “stikker ut” av penis og føles som om de er i ferd med å størkne, pungen blir mindre (fordi huden trekkes opp på penis), osv.

Under samleie skraper den tørre huden mot skjedeveggen, noe som nødvendigvis må medføre økt smittefare og en masse med små sår i skjeden.

Mine venner som er skjært av familiene opplever det samme, men selv om de innrømmer det til meg, så leker de tøffe overfor alle andre. Familiene forventer at de skal være stolte gutter, så de går gjerne og skryter av det (men når vi er bare gutter på vår alder, da klager de enormt over skadene de er påført).

Det føltes som et enormt overgrep at noen kunne skjære i mitt kjønnsorgan, vansire meg for livet, men spesielt at det i Norge ikke finnes en eneste regel mot slike overgrep mot gutter.

Jeg ønsker full likestilling, slik at det blir forbudt ved lov å vansire gutter også.

Hvorfor skal foreldrene få kunne påtvinge guttene et religiøstkulturelt kroppslig symbol lenge før guttene har valgt om den religionen i det hele tatt skal være deres personlige religion? Barn kan få velge sin religion når de blir voksen, da kan de omskjære seg selv også (dersom de mener det er nødvendig).

Crika 25 av mine venner som er omskjært vil forsøke å få tilbake deler av forhuden (skin-restoration), det er en arbeidskrevende prosess som kan ta opptil 2 år. Vi kunne gått til kirurg, men ingen av oss ønsker å bli kuttet opp mer – vi bruker forskjellige metoder med å strekkbelaste huden, som så gror. Det blir aldri den samme huden, men vi vil ha tilbake litt av det naturen ga oss og som våre foreldre tok fra oss.

Vennegjengen vurderer også å konventere vekk fra islam, i protest mot vansiringen av gutter og jenter.

Stopp galskapen, lag en lov mot rituel omskjæring av gutter, full likestilling for alle barn
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
36. Guggen | april 25, 2006 at 8:53 am

Sitat:

“I min oppfatning tror jeg det er grunn til å ha tillit til at naturen selv er en bedre designer av peniser enn hva vi mennesker er.” Sitat slutt.

Dette sier vel det som bør sies, og skal man på død og liv foreta slike overgrep mot kroppen, kan man vente til den det gjelder er i stand til å avgjøre om dette er noe man vil utsettes for.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
37. PP | april 25, 2006 at 8:57 am

Jeg er omskjært som barn. Jeg digger det. Og ta mitt ord på at jeg ikke skryter når jeg sier dette, men de jentene jeg har vært med har ikke vært i tvil.

Jeg vil omskjære mine barn om jenta jeg er med kunne tenke seg det. Det har ikke vært noe problem til nå:-)

Men jeg ser poenget i at jeg aldri fikk et valg. Det burde jeg jo ha fått. Men blir litt vanskelig som baby, hehe.

Men uansett, omskjæring gutter er IKKE lemlestelse. Mener iallefall jeg. Nytelsen er på topp.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
38. Elisabeth | april 25, 2006 at 8:58 am

Min mann ble omskjært av lege i Norge fordi han hadde en litt trang forhud.

Siden den gang har hele vårt seksualliv gått dårlig, ingenting fungerer som det skal. Penis ble ufølsom og tør.

Både min mann og jeg mener at det var bedre før (selv om jeg prøver å oppmuntre han positivt).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
39. Svein Mork Dahl | april 25, 2006 at 8:58 am

Alle inngrep uten medisinsk forankring bør forbys utført på barn. Når man er myndig er en annen sak.

Dersom bedre og sikrere sex er det eneste argumentet finnes det heller ingen grunn til å utføre inngrepet på barn.

Bra innlegg, og fint at det blir åpnet for debatt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
40. Mustapha | april 25, 2006 at 9:01 am

Enig, gud/naturen har utstyrt guttebarn med forhud av en grunn – forby rituell omskjæring, det er barnemishandling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
41. piccadilly | april 25, 2006 at 9:02 am

#25

Kjaere Tixy

Nei, det er ikke det eneste som teller, men jeg antar jeg ble litt lett provosert over tidligere innlegg, og ukritisk la inn et innlegg for aa provosere. Og du bet paa. Jeg synes sex er bedre med en omskaaret mann, men det er min subjektive mening. Som #23 paapeker, i USA blir guttebarn rutinemessig omskaaret rett etter foedselen (med bedoevelse, kanskje det har noe for seg? Vi snakker om et lite inngrep som ikke vil koste samfunnet mye i forhold til hva vi allerede betaler for. Og hvis man gjoer dette mens barnet er nyfoedt of fremdeles paa sykehuset (med boedevelse), saa tror jeg virkelig ikke barn tar skade av det. Du kan gjoere argumentet at amerikanerne hjerneskadd (vasket), men det er det andre grunner til enn omskjaering.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
42. Anna | april 25, 2006 at 9:04 am

Jeg har hatt sex med flere gutter, med omskjærte gutter er ekkelt og de presterer dårligere i sengen enn naturlige gutter.

Nei til omskjæring
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
43. Terje Nord | april 25, 2006 at 9:08 am

Jeg tilslutter meg kommentaren fra Svein Mork Dahl:

“Alle inngrep uten medisinsk forankring bør forbys utført på barn. Når man er myndig er en annen sak.

Dersom bedre og sikrere sex er det eneste argumentet finnes det heller ingen grunn til å utføre inngrepet på barn.”

Når barna blir voksen kan de selv bestemme over sitt kjønnsorgan, inntil da bør rituell vansiring av kjønnsorganet være forbudt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
44. Nina M. | april 25, 2006 at 9:13 am

#41

I USA ble alle guttebarn omtrent rutinemessig omskjært, dette er de nå på full fart på vei vekk fra.

Endringen skjedde da de etter lang tids forskning fant ut at dette inngrepet medførte flere ulemper enn fordeler.

Skal vi trekke alle tennene fordi om de får tannverk, eller skal vi vente og så reparere det når og om tannverket kommer? Vi kutter ikke av barns kroppsdeler for å være “allmen-preventiv”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
45. Perry | april 25, 2006 at 9:15 am

Alt jeg vet, er at etter jeg ble omskåret, kunne jeg ikke gå på et år!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
46. Reidar | april 25, 2006 at 9:16 am

Hvorfor skal omskjæring forbys?

Tvertom mener jeg det skal være et offentlig tilbud å kunne omskjære gutter/menn, men da frivillig selvsagt.

Kanskje bør man legge en aldersgrense på 18 år før en gutt kan omskjæres, men da bør det kunne gjøres.

Selv er jeg lykkelig omskjært, og har et bedre liv på den måten. Det er rensligere og ikke minst så er jeg ikke i tvil om at det gir et bedre sexualliv både for meg selv og min partner.

Så unnskyld meg!! Men hvorfor skal en kvinne kjempe mot omskjæring av menn ?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
47. WikkiLina | april 25, 2006 at 9:18 am

Skulle vi jenter måttet skjære bort kjønnslippene pga. av en syk tradisjon i en religion?? Det er mishandling å tillate at sånt blir gjort!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
48. L | april 25, 2006 at 9:18 am

Hva skal jeg si…

jeg er selv omskåret… ble det etter mitt første ekteskap, og av egen vilje. Folk kan mene hva de vil om omskjæring av guttebarn, men det er medisinsk bevist at omskjæring på den åttende dag er nærmest smertefritt (men spør meg ikke hvorfor, det går over mitt lille hode) samtidig som det er en rekke andre medisinske. Jødene har praktisert dette i nær 4000 år, da Abraham ble pålagt dette som paktstegn – av Gud.

Hvorvidt man tror på Gud eller ikke er irrelevant – fordi dette er referanse til en historisk hendelse i en historisk kilde.

Å derimot omskjære guttebarn på 1-2-3år eller andre aldre – uten bedøvelse kan jeg ikke helt forestille meg. Det innebærer som alle andre inngrep naturlig nok smerte. Ingen ville vel gjort et blindtarminngrep uten bedøvelse, eller?

Spørsmålet vi må stille er heller: hvilke fordeler fører omskjærelse til – og da snakker jeg IKKE om rituell omskjærelse. Men av rent hygieniske årsaker. Ja, også seksuelle.

Jeg greide aldri å tilfredstille min første kone. Ikke slik å forstå at det var min feil alene. Hun var dessverre sterkt hemmet seksuelt. Jeg synes synd på det tapet hun har lidd for det. Men da jeg var sammen med en kvinne etter at jeg var blitt omskåret opplevde jeg at jeg uten problemer greide å gi henne multiple orgasmer. Det var naturligvis ikke bare min fortjeneste alt sammen – det heller. Men det både styrket min selvfølelse som mann – og jeg oppdaget at jeg kunne holde på lenge nok til å dra min kvinne over den proverbiale toppen…

L
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
49. Kristin10 | april 25, 2006 at 9:19 am

Takk for at dere kommer med innspill!

Det er viktig for meg å understreke at jeg absolutt tror at mange menn som er omskjærte fungerer fint med det. Jeg har selv bodd en rekke år i USA, hvor omskjæring er svært vanlig (dog synkende forekomst nå). I den amerikanske kulturen vektlegger man ofte de hygieniske fordelene. Jeg tror likevel at med dagens vaner hvor mange dusjer flere ganger om dagen, er det tilstrekkelig i seg selv.

Det finnes en del korrelasjonelle studier som viser til lavere forekomster av sykdom blant de som er omskåret og blant deres partnere. (Jeg har lagt ut lenker gjennom hele artikkelen min hvor dere kan gå inn å lese.) Også her er det viktig å huske at mange av de samme effektene kan oppnåes ved et endret levesett. I tillegg er det også et moment at i enkelte av de grupperinger som praktiserer omskjæring, har man også en annerledes seksualatferd, som i seg selv fasiliterer lavere forekomster av seksuelt overførbare sykdommer mv. Her er det altså mange tredjevariabler å ta høyde for.

Poenget mitt er at jeg er av den oppfatning at det ikke er sterke nok medisinske indikasjoner for å utføre inngrepet på friske guttebarn.

Om det likevel skal gjennomføres, er det mitt håp om at foreldre ser til at det gjøres med bedøvelse og under forsvarlige forhold – og av medisinsk personale.

Også jeg frykter at vi vil få en uheldig utvikling med “bakroms-kirurgi”- med alt det kan innebærer – dersom inngrepet skulle forbys. Jeg ser klart at dette er et potensielt problem. Like fullt tror ikke at det på dette grunnlaget er riktig å akseptere praksisen. Det har vi ikke gjort i forhold til jentene, og jeg synes gutter fortjener samme beskyttelse.

Ønsker man som mann å la seg omskjære, er det noe man bør få bestemme selv, når man er moden nok til å fatte en slik betydningsfull avgjørelse.

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
50. Petter F.P. | april 25, 2006 at 9:20 am

#33

Skal forhuden fjernes av hygieniske årsaker?

Hvor lang tid tror du det tar å vaske under forhuden? herre min hatt, tro du at forhuden er så stor som en luftballong full av skitt?

Det tar 1 sekund å dra tilbake forhuden for å vaske der, ikke det at det samler seg så mye der heller, men det er blitt en del av det hygieniske ritualet ved å vaske seg. Kanskje man i løpet av et helt liv sparer 5-6 timer med “ekstraarbeid” ved å skjære vekk forhuden?

Eller kanskje du mener at muslimer og jøder har dårligere hygiene, at de ikke gidder vaske seg der nede og at man derfor må skjære vekk forhuden?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
51. - | april 25, 2006 at 9:21 am

Hør her, dere som er omskjærte og fornøyde med det: Dere bommer alle sammen på poenget her. Spørsmålet er om en skal utføre medisinske inngrep på friske barn eller ikke. Er det virkelig så vanskelig å ta stilling til? Om noen vil fjerne forhuden som voksen og av egen fri vilje får det bli opp til dem. Dette står selvsagt i kontrast til å tvinge et friskt barn til å bli skåret i kjønnsorganet – vel å merke dersom det er en gutt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
52. piccadilly | april 25, 2006 at 9:23 am

#44

jeg har bodd i USA i flere år nå, og litt undrende til hvor du finner informasjonen om at man ‘er på full fart bort fra’ å omskjaere guttebarn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
53. Per | april 25, 2006 at 9:23 am

Det er jo helt meningsløst å diskutere om det skal være forbudt eller ikke. Selvsagt bør det være forbudt hvis det ikke er en medisinsk årsak!! Tenk bare det å stå i dusjen sammen med klassen på barneskolen og måtte forklare hvorfor tissen din er så rar. Mens alle ler av de.

Jeg er 100% sikker på at hvis samme ingrepet/overgrepet hadde blitt utført på en jente, så ville det blitt forbudt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
54. musharraf | april 25, 2006 at 9:23 am

hej,jeg bor neste 8 år i norge,jeg har hat sex me en del norske kvinne ca 80 jente bodde i trondheim åg i oslo,det jeg husker er at før jeg har sagt at jeg er ikke muslim men jeg er omskaaret jeg så at hun var opptat å ha meg,jeg så at norske jenter å kozze med munnsex å mange andre ting var bedre for dem-rent,hun som sier nei-tar en tur til meg jeg skal vise deg hva som er best,
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
55. Ole | april 25, 2006 at 9:24 am

Merkelig å tenke på, hvis vi fjerne religion fra ligningen så hadde de som omskjærer barn blitt sperret inne for barnemishandling mer eller mindre på timen. Ihvertfall her til lands.

Lurer litt på hvorfor de plent skal gjøre det i en så tidlig alder. Kunne de ikke i det minste vente til at barnet er mer voksen og er i stand til å snakke for seg selv? Som 9 åring (er idag 24) hadde jeg neppe satt meg imot familien min, men så er jeg verken jøde eller muslim.

Lurer på hvorfor jenter er beskyttet av lovverket og ikke gutter egentlig. Kanskje det har noe med det urgamle kjønnsrolle systemet å gjøre? Jenter er “svake” og “sårbare” så de må vi beskytte, mens gutter er “sterke” og “tåler mer” så de trenger ikke å beskyttes like mye som jentene.

Men på den andre siden av gjerde har vi dette med religion og tro. Dette bør, om ikke må være med i regnestykket. Denne praksisen har dype røtter, men det er tross alt kun hva en skal få gjøre (eller ikke gjøre) her til lands vi diskuterer, ikke på verdens basis. Sett i fra den vinkelen, mener jeg det er klart at vi har en rett til å si hva vi tolererer og ikke tolererer innen for våre egne grenser.

Med det samme vi er inne på religion, så kan det jo nevnes at i følge diverse hellige tekster så skapte Gud (eller Hvem det måtte være) mennesket i sitt bilde. For meg virker det litt merkelig at menneske skal modifisere/forbedre Guds design. Trodde nå at Han kunne sakene sine, siden folk flest insisterer på at Han er allmektig og/eller perfekt.

Som et motargument kan en skyte inn at vi alle som en mer eller mindre modifiserer/forbedrer slik Gud skapte oss, enten det er ansikts løft, silikon her, der eller begge steder, eller om vi rett og slett bare tar en kjapp hårklipp etter at vi har tatt på eyeliner og maskara (hei, du fortjener det, ihvertall i følge Loreal).

Dette motargumentet kan en igjen angripe med å si at slike modifiseringer blir ikke utført med religion som utgangspunkt. Syns jeg hører det; Jennifer Lopez sprøyter inn silikon oppe, nede og i sidene for å komme nærmere Gud eller fordi det er Gud’s vilje. Skal ikke le for høyt av det egentlig, siden alt mellom himmel og jord kan skje i Hollywood.

Dette renslighets argumentet holder ikke så forferdelig mye vann i min bok. Jeg mener… hvor vanskelig kan det være å gni hendene inn med såpe og gi “lillemann” ett par strøk? Dusjer/bader man 1-2 ganger til dagen holder du den ren nok, ikke sant?

Hvis vi skal kjøre den gode gamle “alle skal leve lykkelig i alle sine dager” strategien er det for meg en enkel løsningen:

- Omskjæring er lovlig så sant det blir utført av helse personell

- Bedøvelse og oppfølging er påkrevd

Ulempen er klart at hvis det blir lovlig for gutter, burde det samme gjelde for jenter, med de samme betingelsene selvsagt. Ingen vits i å gjøre forskjell.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
56. "Laffen" | april 25, 2006 at 9:24 am

Det er ingenting gale med omskjæring. Av menn altså. Men det tyder sjølvsagt ikkje at me skal la folk gjera dette utanfyre medisinsk oppsyn – det må sidestillast med kjønnslæmlesting av jenter.

Eg tykkjer derimot at det kunne vore framstild som eit medisinsk tilbod ved fødslar av gutebarn, men all tilgjengeleg informasjon –

og dessutan burde det vore gjeve informasjon tilgjengeleg for vaksne menn å lesa – så dei sjølv kunne gjera eit val.

Det er ikkje farleg å verta omskore, så lenge det vert gjort rett – og med bedøving. Litt flaut kanskje, å liggja med snoppen i lufta framfor sjukepleiarar og kirurgar – og så må ein gå ei tid med sting så såra får gro skikkeleg.

Men kva er vel eit par-tre veker utan sex i byte for eit mykje betre sexliv, og mykje betre helse?

Laffen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
57. medister | april 25, 2006 at 9:27 am

Forbys. Hverken mer eller mindre!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
58. Kristin10 | april 25, 2006 at 9:33 am

Viser til følgende utdrag av artikkel i Tidsskrift for Den norske Lægeforening (S.Vaage, 2002):

“Omskjæring er en ikke ubetydelig ytre vold mot guttene. Ferske undersøkelser har vist at nyfødte reagerer på lave smertestimuli med økt hjerterytme, økt respirasjonsfrekvens og økt forbruk av oksygen (lavere oksygenmetning). Noen barn opplever langvarige negative effekter av lav smertepåvirkning, med forlenget forandring i stresshormonnivå, immunologiske reaksjoner og stress. Det er vist at omskjæring uten smertelindring kan ha langvarige negative effekter, med hypersensitivitet overfor smerter senere, og det kan til og med påvirke mor-barn-relasjonen (15). Disse ferske opplysningene taler for at det er uetisk og inhumant å foreta omskjæring av nyfødte uten adekvat bedøvelse (lokalbedøvelse).”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
59. Veck | april 25, 2006 at 9:35 am

Festlig at man kan påvise dårlig mor-barn forhold utifra omskjærelse, men det er nå så…

Jeg synes dette virker som abortdebatten, bare andre vei. Abortmotstanderne er troligvis i mindretall og mener at det som utføres er drap osv.

Her er motstanderne troligvis i flertall og mener dette er overgrep og lemlestelse.

La det bli en statsregulert ordning. Islam og jødedom er litt mer omfattende religioner enn kristendommen, i så måte at man blir født inn i det. En jøde er for alltid jøde selvom han konverterer eller frasier seg sin tro. Omskjæring er et tegn på at han er jøde. En muslim er også født muslim, men regnes kun som muslim så lenge han holder seg til islam. Konverterer han, henger dødsstraff over ham som en svært aktuell realitet.

Det virker som om nordmenn (og vesterlendinger generellt) oppfatter disse religionene på samme “bruk-og-kast” måte som kristendommen. Gjør ikke det!

Men bruk for all del bedøvelse.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
60. Hallvor | april 25, 2006 at 9:35 am

“Poenget mitt er at jeg er av den oppfatning at det ikke er sterke nok medisinske indikasjoner for å utføre inngrepet på friske guttebarn.”

Det er INGEN medisinske grunner for å utføre inngrep på et *friskt* menneske. Det blir omtrent som å argumentere for å fjerne blindtarmen på alle barn fordi det kan være farlig dersom den sprekker. Eller å trekke ut alle tennene av munnen på et friskt barn, som en annen skriver over, på grunn av faren for karies.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
61. Fortvilet mor | april 25, 2006 at 9:37 am

Jeg har vært sammen med en muslimsk mann i 8 år, og vi har en sønn på snart 5 år. Vi bor nå hver for oss, men har et ypperlig forhold mht deling av foreldreansvar. Men – min ex og hans familie snakker tydlig om omskjæring av vår sønn, for min sønn sier til meg en morgen: “Mamma, pappa sier han skal klippe tissen av meg” – og gjør saksebevegelser med fingrene i luften forran tissen sin. “Men – det går jo ikke..for det er jo bein inni her” sier han og klemmer rundt tissen sin. “Og – det kommer jo til å gjøre fryktelig vondt! Mamma – jeg vil ikke han skal klippe tissen av meg!” Jeg må roe ned sønnen min, men kjenner at både sinne og redsel stiger i meg. Han er jo bare et lite barn og skjønner ikke hva dette innebærer. Han kan til og med få traumer av dette. Min ex vet min oppfatning av omskjæring, og at jeg ikke tillater at vi skal ta avgjørelsen over hodet på sønnen vår. Jeg mener at han selv skal få bestemme seg for event. å gjøre dette – når han er gammel nok til en slik avgjørelse. Jeg liker ikke tanken på omskjæring, men hvis sønnen min vil det senere i livet – så er det hans valg. Inntill da skal jeg gjøre alt som står i min makt for at ikke noe slikt skal skje. Jeg reiser med på ferier til min ex manns hjemland, Tyrkia, og “passer på”. Jeg har sett omskjæring foretatt på et lite Tyrkisk “legekontor” i Konya, på en legebenk kledd med avispapir. Redselen og hylene fra denne lille tyrkiske gutten på 4 år forfølger meg i dag. Jeg tvang meg selv å se på – mens han blir holdt fast av onkel og faren sin. Jeg løper ut flere ganger og gråter og blir sett rart på av de muslimske dame som sitter der – for dem er jo dette helt naturlig og en fest blir holdt for å markere dette. Men for oss er ikke dette normalt, og vi har vanskelig for å forstå tradisjonen bak. Dette gjør dem ikke til barbarer, dette er det de er vant til – slik er det bare, det skal være sånn. Barna er jo det kjæreste man har, vår oppgave er å ta vare på dem – værne dem. Jeg vil heller sønnen min skal takke meg senere – enn å få høre:”Mamma, hvordan kunne du?! Hvordan kunne du la dette skje?!! Du skulle passet på meg!…”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
62. Nils Arnesen | april 25, 2006 at 9:38 am

Jeg ble omskjært av medisinske årsaker, har alltid vært litt av en rundbrenner, men kan trygt si at omskjæringen førte med seg bare negative ting for sexlivet.

Før nøt både jentene og jeg sex, det var nydelig, etter omskjæringen er det umulig å ha kontroll og tilfredstille jentene.

I det siste har både jeg og jentene fått åpne sår/blødninger ved vanlig sex og oralsex er omtrent utelukket grunnet ufølsomhet.

Rituell omskjæring er så alvorlig for en gutt at vi ikke må tillate at foreldrene bestemmer dette for sitt barn, en slik avgjørelse må gutten selv få ta når han blir voksen (minst 18 år).

For å stoppe dette bør det innføres kontroll av alle barn som kan tenkes utsatt for slike overgrep + en avskrekkende straff for de som bryter forbudet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
63. piccadilly | april 25, 2006 at 9:38 am

Kristin:

Noe data fra kliniske studier vedrørende omskjæring med bedøvelse?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
64. Renate | april 25, 2006 at 9:40 am

Ja til omskjæringsforbud for alle! Det er

ikke forskjell mellom omskjæring av gutter og den mildeste formen for omskjæring av jenter. Likevel kalles den ene kjønnslemlestelse og den andre “tradisjon”.

Det er på tide at det blir et forbud mot å fjerne friske deler av barn. De får i så fall velge dette selv når de blir voksne.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
65. Hoderistende | april 25, 2006 at 9:48 am

Det er kommentarer i begge retninger her. Men husk en ting. Det går an å bli omskjært når som helst, men det går ikke an å angre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
66. BT | april 25, 2006 at 9:49 am

Er selv omskjært pga trang forhud som 4 åring men de fjernet ikke all forhud men skjærte den opp for så og sy igjen.Det høres ut som det er forskjell på dyktigheten til de som gjør det siden noen har plager pga dette noe jeg ikke har men jeg er vel halvveis omskjært siden jeg fortsatt har forhud selv om den alltid er tilbaketrukket så lenge den ikke er kald og liten som etter et kjølig bad.Har også fått høre av damer at den ser bedre ut en de med hel forhud og noen har vel heller ikke tenkt over det så det burde ikke være noen ulempe.Det burde allikevel ikke gjøres når det ikke er behov og det er mulig jeg hadde hatt plager hvis jeg ikke lå under kniven til en som viste hva han/hun gjorde.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
67. - | april 25, 2006 at 9:50 am

vel… det er jo opp til den enkelte forelder. Synes ikkje omskjæring av gutter skal forbys med mindre det er medisinsk bevist at guttene som ER omskjært mister en del av sex livet ++. Dette er jo tross alt en del av en religion… Og det er bare tull å forby det. Det eneste kan jo være at det kan regulerest slik at BARE folk med visse tillatelser kan utføre slike inngrep – Vi lever tross alt i ett samfunn da bedøvelse++ er det minste av våre problemer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
68. Vred | april 25, 2006 at 9:53 am

Jeg tok opp saken med helse og sosial dep., men møtte ingen forståelse. De henviste til at det internationalt(andre lands myndigheter) ikke var noen som mente at dette var noe overgrep. Men hva med å tenke litt selv? Og hva med barneombudet og Redd barna, hvorfor har ikke de dette på dagsordenen hver dag? Fortsatt er alt for mange blind for overgrep mot barn, store eller små.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
69. lillemy | april 25, 2006 at 9:55 am

Barn som ikke er omskjært i visse miljøer i oslo blir mobbet. Jeg mener helt klart dette bør forbys – også fordi man ikke har noe valg i forhold til gruppen som regner de som ikke er omskjært som mindreverdige. Da blir det foreldre som har tatt et selvstendig og riktig valg som til slutt blir sittende med svarteper fordi gruppen misbruker sin “religiøse frihet”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
70. Adi | april 25, 2006 at 9:55 am

#61 Fortvilet mor

Huff, jeg kjenner meg veldig godt igjen i det du skriver.

Jeg håper at du holder feriene korte og at de derved blir overkommelig/overvåkelig for både deg og din sønn.

Du reagerer på en beundringsverdig måte, det er din sønns beste som nå betyr noe. Han vil garantert skylde på deg om faren “skjærer av han tissen” i Tyrkia eller Norge, det tar bare en liten stund å få det gjort og det var jo du som tok han med ….

Vær forsiktig. Jeg hater min far fordi han gjorde det med meg (snakker ikke mer med han), men er samtidig fly forbanna på min mor for at hun ikke passet bedre på meg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
71. Eirik | april 25, 2006 at 9:56 am

Jeg støtter argumentet om at det er feil å fjerne forhuden av hygieniske årsaker. Flere nevner omskjæring i USA (i stor grad ikke-religiøst fundamentert) som et “godt” eksempel. Nå er det faktisk slik at dette er en nedadgående trend. Dersom man opplever hygieneproblemer med uomskåret penis vil jeg anta at dette har mer med hygienerutinene enn forhuden å gjøre. Personlig har jeg aldri opplevd problemer med normal hygiene (vask 1-2 ggr om dagen).

Jeg leste en gang om en mann som ble omskjært i voksen alder fordi alle han kjente var omskjært (amerikaner). Hans sexliv ble dårlig etterpå. Denne opplevelsen ser ut til å være gjengs for mange menn omskjært som voksne.

Forøvrig har jeg også sett referanser til forskning som hevder at forhuden har en klar funksjon i sexlivet i at den fungerer som en buffer ved samleie. Dette skal angivelig medføre at samleiet blir bedre for begge parter.

Hva gjelder det rent estetiske så er smaken som baken. En omskåret mann/kvinne med omskåret partner vil vel av naturlige årsaker synes dette er det gildeste. Personlig synes jeg, da jeg ikke er omskjært, at det er finest. Hadde jeg vært av en annen oppfatning ville jeg likevel ikke fått utført inngrepet da milde estiamater tyder på ca. 1% komplikasjoner og 1/1 mill ender med amputasjon av penis. Selv disse oddsene er for høye når det gjelder mine edlere deler
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
72. hans | april 25, 2006 at 10:03 am

Muslimene vil brenne ned norske sykehus hvis dere prøver på et forbud mot dette. De er allerede rasende over en masse andre ting….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
73. - | april 25, 2006 at 10:04 am

Hei!

Jeg er omskjæret og er veldig fornøyed med det. Jeg kjenner ikke hvorfor folk snakker på beina av andre. Det ser ut som om de som er omskjærte er dumme og ikke kan snakke for seg. De fleste av min venner er omskjært og aldre hørt noen som klager over det. De fleste som skriver her på VG er ikke omskjært og har ikke opplevde det. Derfor de er ikke beretiget å snakke om temaet fra teoriteske antagelser. Jeg synes dette må diskutres av mennesker som er omskjært og ikk omvendt for å få en rettferdig behandling av saken. F.eks. spørre undersøkelse av omskjærte menn. Dessuten er omskjæring gratis i Norge og derfor ulovlig omskjæring er utelukket.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
74. med.stud. | april 25, 2006 at 10:04 am

#66 BT

Det enkleste for skolemedisinen er å foreta et kirurgisk inngrep (skjære) ved trang forhud, men det beste for barnet er å bruke strekketeknikken (krever ingen inngrep, du har sikkert sett de kulturene som strekker øreflippen til å bli kjempestor?)

Hvis en lege foreslår omskjæring på grunnen av trang forhud, be legen om andre nyere og bedre alternativ som ikke innebærer kirurgi. (Må det på død og live utføres kirurgiske inngrep, sørg for å be om at inngrepet utføres ved å fjerne minst mulig – det er fullt mulig!).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
75. gjest | april 25, 2006 at 10:11 am

Det virker som om enkelte kommentatorer forestiller seg at hele forhuden blir skåret bort når omskjæringen foretas. Det er ikke slik det foregår når jødiske guttebarn blir omskåret. Det gjøres kun et lite snitt på undersiden av penis og huden “foldes” deretter bakover.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
76. Johan Møller | april 25, 2006 at 10:14 am

Omskjæring bør forbys. Det er et overgrep og relilion har skylda. Selvfølgelig skal man ikke skjære bort kroppsdeler av et velskapt barn. Hvilket idiotisk påfunn. Viser egentlig hvor irrasjonell religion er. Om det er Islam, Kristendom, Jødedom osv. spiller ikke så stor rolle. Irrasjonelt og ulogisk er det. Trist i grunn. Trist at folk ikke skjønner bedre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
77. Kristin10 | april 25, 2006 at 10:16 am

Til #63. Angående omskjæring med bedøvelse. Dersom man gir barnet bedøvelse vil selvfølgelig smerteopplevelsen og traumet reduseres, de somatiske implikasjonene vil allikevel selvfølgelig være de samme.

Utdrag av artikkel i Tidsskrift for Den norske lærgeforening (T.E. Bjerklund Johansen, 2002):

“Rituell omskjæring er en religiøs handling uten kjente medisinske indikasjoner. Men det er like fullt et kirurgisk inngrep med kontraindikasjoner og risiko for komplikasjoner. Det er kontraindisert å fjerne forhuden hos gutter med hypospadi. De vanligste komplikasjoner er blødninger, infeksjoner og sammenvoksninger mellom preputiet og glans penis. Total penisnekrose og dødsfall pga. sepsis er også rapportert.”

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
78. Tom | april 25, 2006 at 10:18 am

Det er bra dette endeleig blir diskutert.

Er selv omskåret, av ikke-religiøse grunner, kun på mistanke om for trang forhud som 7 åring. Er nå 46 år, og har mindre og mindre følelse i penishodet for hvert år som går.

Har det noengang blitt foretatt seriøse undersøkelser rundt omskårne menns erfaring med dette? Vil tro det er en mengde menn der ute som sliter sterkt med sensitiviteten. Dog er det i utgangspunktet flott å være sexuellt utholdende, men det får være grenser! Det er sikkert flere enn meg som, etter f.eks. en flaske vin, har null følelse. Slitsomt i lengden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
79. gjest igjen | april 25, 2006 at 10:31 am

Ble omskåret 8 dager gammel – av religiøse grunner – og har aldri merket negative virkninger av dette. Sexlivet har vært varierende med årene, men ikke på grunn av at jeg har vært omskåret – i en alder av godt over 60 har jeg stor glede av sexlivet – redusert følsomhet/sensitivitet i penishodet har jeg aldri merket noe til.

Kommentar til Tom: En flaske vin og deretter sex er dømt til å mislykkes – enten man er omskåret eller ikke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
80. siri | april 25, 2006 at 10:34 am

Jeg mener omskjæring er et overgrep. Klart babyer føler like mye smerte ved omskjæring som et litt eldre barn. Oppleves helt sikkert veldig dramatisk.

Det er ingen unnskyldning at det er en gammel tradisjen og dermed bør opprettholdes. Selv om det har vært utført lenge betyr ikke at det er mindre tragisk av den grunn.

Godt å høre at det er noen som har bra sexliv selv om de er omskjært. Tydelig at mange også sliter pga det. Jeg må si at jeg opplevde sex med en omskjært som mindre bra. Da forhuden mangler blir den tynne huden ytterst (glansen) eksponert mot stoff o.l. og huden blir mer herdet: hardere, tykkerer og mindre følsom, både for mannen og kvinnen. Synes det liksom manglet en slags friksjon som en forhud gir, samt at jeg savnet den myke huden ytterst.

Man dusjer hver dag så renslighet er ikke noe argument lenger. Selv om det kanskje var et poeng for 1000 år siden.

Denne skikken føyer seg inn i rekken av riter som står beskrevet i religiøse tekster som tas bokstavelig. Etter som historten har evoluert har man sluttet med en god av slike mens andre, av uvisse grunnen hefter ved.

Det er på tide gjøre noe med dette.

Godt poeng at barna bør velge selv når de er 18 år.

Bra artikkel Kristin, ikke bry deg om folk med små og smålige kommentarer som ‘ikke tro at det kan forandre noe’, for det er nettopp det du kan!

Lykke til!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
81. ARGUS37 | april 25, 2006 at 10:34 am

Nei absolutt ikke, men tvert imot mange ganger medisinsk nødvendig!

Som Tom også omskåret i 9-årsalderen, men av medisinske årsaker (ikke religiøse) og har aldri hatt noen negative konsekvenser av det. Heller ikke nå (69).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
82. Ali Baba | april 25, 2006 at 10:38 am

Jeg er selv omskjært og er veldig lite fornøyd med det. Jeg tror at mange av mine arabiske og muslimske venner heller ikke er fornøyd. Penissene våre er blitt harde og uføllsomme når den ligger åpen og gnikker på underbuksa hele tiden. Det er som å gå uten sko, da får man hardere hud under føttene. Jeg tror det er derfor det er så mange av oss arabere som er frustrerte og hyler og skriker og klager. Ja det er nok derfor jøder og arabere krangler, vi er jo like frustrete.

vi er eggentlig bare frustrete fordi noen ødela tissen vår da vi var liten.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
83. siri | april 25, 2006 at 10:39 am

Kommentar til #72. Hvis muslimene er så rasende og misfornøyde så får de reise til et annet land. Her er det menneskerettigheter som teller og slik vil vi fortsette å ha det i Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
84. Kalle Kanin | april 25, 2006 at 10:39 am

Har lest med stor interesse alle innleggene her inne og konkluderer:

Kirurgiske inngrep uten medisinsk årsak bør forbys på barn. Når en er voksen kan en bestemme selv. Les de innlegg der en ikke kan gå på et år, en beskylder sin mor og prater ikke med sin far, en unge er redd. Hvorfor skal vi tillate det? Hadde det vært jenter hadde vi blitt forrykt!

Skjønner dog ikke religiøses fanatiske interesse for sine barns kjønnsorganer, la de i fred!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
85. Magne | april 25, 2006 at 10:43 am

ja, forby slike omskjæringer. men det er ikke nok. Det er vilt idag at noen kulturer har en slik pervers tradisjon. noen har også tradisjon med at rabbi som gjør omskjæring også slurper i seg blodet som kommer frem. sykt spør du meg. og du?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
86. Kristin10 | april 25, 2006 at 10:44 am

Til #44 og 52. I USA har andelen av omskjærte barn sunket fra 90 % til 60 % på én generasjon.

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
87. - | april 25, 2006 at 10:46 am

Man kan sikkert fjerne både negler, ører, nese, navle, tenner, blindtarmen og andre deler av kroppen – og fremdeles ha et “godt liv” etterpå.

Men skal foreldrene ha lov til å utføre dette på friske forsvarsløse barn?

NEI!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
88. Pål | april 25, 2006 at 10:46 am

For meg høres omskjæring ut som et overgrep. Og hva er egentlig hensikten i utgangspunket? Det eneste argumentet blant de som er for omskjæring, er at kukken er lett å holde ren…hvilket umulig kan være sant, når kukhodet ligger åpent. Det er bedre når man har en liten “badehette” over. Man kommer langt med å vaske seg, men det virker det som tilhengerne av omskjæring ikke helt forstår…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
89. Jeg er omskjært! | april 25, 2006 at 10:48 am

Hei, jeg kan forstå at folk kan se dette som et overgrep. Men jeg ble omskjært som bebi. Men vil si at jeg har hatt bare positiv reaksjon blandt jenter.

Og det er jo derfor vi gutta har den til. Pluss at “den ser mere fin ut og ser mer renslig ut”. Er komentarer jeg har fått. Med andre ord. Det er ikke så j…. ille som folk skal ha det til. Jeg føler meg vel og pen der nede.

Mvh

Norsk gutt….100% viking…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
90. Johan | april 25, 2006 at 10:49 am

Jeg trodde dennne artikkelen var en spøk. Hvordan kan en presumptivt intellektuelt oppegående sexolog sammenlikne religiøs, rituell omskjæring av jenter med omskjæring av gutter utført av medisinske årsaker? Skyldes det dumhet eller et ønske om å relativisere kritikken av kjønnslemlestelse av kvinner?

Jeg er selv omskjært. Jeg ble dessverre født med trang forhud, noe som gjorde sex til et smertehelvete. Den eneste form for sex jeg kunne nyte uten smerter var oralsex.

Jeg opererte meg i forholdsvis høy alder og har (tiltross for en uhyre smertefull operasjon) aldri angret et sekund. Operasjonen revolusjonerte mitt sexliv. For første gang kunne jeg nyte sex uten smerter. At jeg i tillegg får komplimenter for utholdenhet og renslighet, er en behagelig ekstrabonus.

Omskjæring av gutter dekkes av det offentlige helsevesen. For å sette det i perspektiv: de aller fleste synsskader dekkes av det offentlige helsevesen. Ei heller tilbyr helsevesenet tannhelseoperasjoner (med få unntak).

Omskjæring anses altså ikke som en kosmetisk operasjon. Jeg lurer på om det finnes omskjærte gutter som i ettertid angrer på operasjonen. Jeg tviler…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
91. Lisbeth | april 25, 2006 at 10:55 am

#89

Du vet at vi jenter ikke alltid sier sannheten og faker litt sant? Vi vil ikke fortelle en kjæreste at sex er dårlig, derfor dekker vi over svakehetene ved den vi elsker, sex utgjør jo så lite av livet så hvorfor fokusere på det?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
92. Lisa | april 25, 2006 at 10:55 am

Hahaha. Omskjæring kommer aldri til å bli forbudt i Norge. I USA blir alle guttebarn omskjært uansett religion, hvis ikke foreldrene selv ber om at de ikke skal bli det. Og siden Norge dilter etter USA kan vi bare glemme å ha denne debatten her. I tillegg til det er det å basere sine syn på en manns uttalelser kanskje litt i underkant. Da kan jo jeg også si at: “Alle vet at omskjæring av guttebarn fører til et bedre seksliv og mindre risiko for infeksjoner.”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
93. - | april 25, 2006 at 10:58 am

#90 Johan

Les bloggeiers innlegg en gang til, jeg tror du har misforstått.

Bloggeier er IKKE imot medisinsk begrunnede omskjæring, hun setter bare spørsmål ved RITUELL omskjæring.

Mange leger i dag bruker også andre alternativ, i stede for omskjæring, ved f.eks. trang forhud. Forhuden skal for øvrig være trang når barna er små, den løsner med tiden (det viste ikke man før i tiden).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
94. Mari-Anne | april 25, 2006 at 10:59 am

#46:Jeg klager slett ikke på omskjæring… Mannen min er det, og jeg nyter det i fulle åndedrag!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
95. Kristin10 | april 25, 2006 at 10:59 am

Til #90. Jeg vil be deg lese mitt innlegg en gang til. Da vil du se at jeg på ingen måte tar avstand fra de inngrep som utføres som følge av for trang forhud. Det er en klar medisinsk indikasjon, i motsetning til omskjæring som utføres på friske barn kun på religiøst grunnlag. Det er gledelig at du har hatt en positiv erfaring med ditt inngrep.

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
96. lars | april 25, 2006 at 11:00 am

omskjæring av hygienske årsaker? Har man ikke hørt om dusj ?

Og de som skriver at de er bedre elskere fori de kan holde ut et samleie lenger har ikke forstått noe av kvinnelig seksualitet og viser dermed bare hvor dårlige elskere de egentlig er. De tror sex handler om antall pump inn og ut. Har de hørt om øyne som møtes, vibrasjoner i luften, følsomme fingre mellom mennesker som er trygge på hverandre og elsker hverandre…

og en mannlig følsomhet som er topp med tuppen i behold.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
97. Flight | april 25, 2006 at 11:04 am

Så noen mener at fordi om svakelige politikere i dag ikke har forbud mot rituell omskjæring, så skal vi fortsette med barnemishandlingen for alltid?

Før i tiden ble ungene banket i norske skoler av lærer og rekto, det sluttet vi med.

Før i tiden var det lovlig med barnearbeid i Norge, det er nå forbudt.

Før hadde ikke Norge noen særlig lov mot kjønnslemlestelse av jenter, det er nå forbudt og straffbart.

Loven må endres, vi må ha likestilling og vern av barn, progresjon og evolusjon, rituell omskjæring av barn må så snart som mulig gjøres straffbart i Norge
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
98. Nick | april 25, 2006 at 11:04 am

Dette er et overgrep mot små uskyldige guttebarn som må forbys. Når de er voksne kan de selv velge inngrepet. Det skal ikke være lov å lemleste gutter i Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
99. morten | april 25, 2006 at 11:05 am

for en tragisk diskusjon. gått tom for sexualtemaer å ta opp, kristin?

at du i det hele tatt våger i sammenligne jente- og gutteomskjæring i likestillingens navn gjør meg kvalm, det er åpenbart en enorm forskjell. men likevel sitter alle kjerringene her å nikker og bukker så politisk korrekte som de tror de må være på disse temaene. dette handler ikke om likestilling!

personlig er jeg ikke omskjært, men jeg hadde ikke hatt noe i mot å være det. argumentet med at foreldrene tar valget for deg er irrelevant ettersom forskjellene mellom omskjært og ikkeomskjært er så små; herregud, vi er vel født med større forskjeller individuelt sett.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
100. Martin | april 25, 2006 at 11:08 am

Hvis gud er ufeilbarlig hadde han aldri skapt forhud og kjønnslepper. Skjærer du bort noe som ikke er sykt eller ødelagt, kritiserer du samtidig guds skaperverk.

Er det virkelig så vanskelig for relgiøse mennesker å lese sine egne relgiøse lover?

Enten er gud almektig og allviten. eller så er han feilbarlig og må ha mennesker til å “reparere skaperverket”, HVA BLIR DET TIL!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
101. Bjørn | april 25, 2006 at 11:13 am

#99 morten

Så typisk å angripe personen i stede for saken. Kristin tar opp en helt kurant sak som folk flest har en klar mening om, ditt “innlegg” tyder jo på at saken definitivt bør diskuteres.

Vi skamferer ikke friske barns kropper for mororskyld i Norge, det kalles barnemishandling.

—————–
——-

God link: http://www.nocirc.org...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
102. Øystein | april 25, 2006 at 11:13 am

Ærlig talt: omskjæring av gutter er som å ta hull i øret. Vær så snill, at dere gidder å snakke om tinge dere ikjke har peiling på. Jeg er en normal norsk gutt som er omskjært. Dette gir meg to fine fordeler. Renslighet: jenter som er sammen med gutter som ikke er omskjært får livmorhalskreft enormt mye oftere enn de som er med omskjærte gutter. Dessuten liker damene det bedre, og vil mye heller gi meg en blowjob enn gutter med masse hud til å sette fast mellom tenna. La folk få omskjære gutter så mye de vil; det kommer ingenting vondt ut av det. Helt elendig diskusjon spør du meg!

Tyr -77
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
103. christian | april 25, 2006 at 11:14 am

blir kvalm bare av tanken jeg da….må jo gjøre _sinnsykt_ vondt?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
104. Mr. Klarsyn | april 25, 2006 at 11:20 am

Omskjæring SKAL IKKE FOREKOMME, for faen!

Barna skal selv bestemme dette, og det gjør de ikke når de er små, eller litt større og ikke tør å motsi sine vrangsynte foreldre. La de selv få bestemme når de er voksne.

Dette er jo bare noe gammelt religiøst vissvass som henger igjen og bør så fort som mulig AVSKAFFES!

Tenk nytt, se framover og få fjernet slike gamle skikker fra jordens overflate så fort som det lar seg gjøre!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
105. MB | april 25, 2006 at 11:20 am

Omskjæring av menn er en tradisjon på bakgrunn av religioner gjennom mange år. Ikke bare for muslimer men også for kristne.

Det sto skrevet ovenfor at man fratar barnet retten over sitt eget liv. Det gjør man da fra før på så mange måter: f.eks dåp mange barn får ikke velge dette selv.

Omskjæring er et tegn på renslighet. Det kan foretas med eller uten bedøvelse og har man en tro som anbefaler dette så er det jo klart folk lar sine barn gå i gjennom dette.Dette er ikke smertfulllt for nyfødte.

jeg er tilhenger av dette. Husk Norge er et såkalt kristent land og i bibelen står det at omskjæring for menn er bedre for renslighet og et tegn på troen på ham.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
106. Rita | april 25, 2006 at 11:26 am

Ca 80% av gutter i USA er omskåret og ca 70% i Australia…

Omskjæring av guttebarn i 2006… skyldes at Abraham inngikk en pakt med Gud om at alle guttebarn skulle omskjæres. Senere dro Paulus til Europa og skulle “markedsføre” ideen i Tyskland og Frankrike etc…som dengang hadde et relativt liberalt sexliv og var ikke så veldig interessert i denne ideen… For å vinne innpass inngikk Paulus et kompromiss om at at alle barn skulle døpes.. Derfor er ikke omskjæring like vanlig i Europa.

Konklusjon: Omskjæring av gutter er en eldgammel tradisjon som er tuftet på følelser og tradisjoner og ikke på vitenskap og logikk… Mange voksne jeg har snakket med i US og Australia ønker ikke å opprettholde denne tradisjonen i forhold til sine barn, men omskjærer dog guttene sine for at de ikke skal se “annerledes” ut/føle seg annerledes, sammen med andre gutter
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
107. Per A. Olsen | april 25, 2006 at 11:33 am

#105 MB

“Det sto skrevet ovenfor at man fratar barnet retten over sitt eget liv. Det gjør man da fra før på så mange måter: f.eks dåp mange barn får ikke velge dette selv. ”

En normal dåp er ikke en fysisk uigjenkalleig amputasjon av barnets kjønnsorgan, en dåp er noen få dråper frisk vann barnets hode.

Man kan ikke sammenligne en dåp med fysisk rituell skjæring i barns friske kropper.

#102 Øystein

Om argumentet er seksuelt, da bør man vente til barnet blir myndig og kan ta valget for sin kropp selv. Ingen grunn til å foreta fysiske kroppslige inngrep på friske barn fordi de kanskje får bedre sex når de blir voksen.

Rituell omskjæring er barnemishandling og må gjøres ulovlig og straffbart.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
108. Kristin10 | april 25, 2006 at 11:39 am

Til #92. Ikke alle guttebarn i USA blir omskjærte, man regner med at det dreier seg om omlag 60%, og forekomsten er synkende (ned fra 90% til 60% på en generasjon).

Til #99. Jeg lar det gå klart frem av mitt innlegg at omskjæring av jenter i de fleste tilfeller er en mer omfattende lemlestelse av kjønnsorganene (det finnes flere typer omskjæring av jenter – noen er mer drastiske enn andre).

Jeg mener likevel at det er riktig å sammenligne disse praksisene på et prinsipielt grunnlag, da de har fellestrekk. Både omskjæring av gutter og jenter er irreversible inngrep med potensielle komplikasjoner og omfattende implikasjoner for bla seksualliv.

Når du sier at forskjellen mellom omskjært og ikke-omskjært er ubetydelig, er det på tvers av det en anseelig mengde forskningspublikasjoner kan fortelle oss.

Og nei, Morten – jeg har ikke gått tom for temaer. Det kommer mer – og det er flott om du også senere stikker innom bloggen min og kommer med innspill!

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
109. Norsk jente | april 25, 2006 at 11:42 am

Til mr.KLARSYN.

Først, hvorfor er du så aggressiv i skrivemåten ?bare lurte.Ro ned nerva liksom 2. Dette er ikke nødvendigvis noen skikk, men foreldre som synes at det vil være det beste for barnet angående hygiene etc. Jeg skjønner at du tydligvis har fått litt for mye input uten å sjekke noe mer om det, og det er forståelig ettersom hvordan ting blir fremstilt i media. Lykke til.

#102 du vet ikke om det er barnemishandling eller ei. Eks-kjæresten min er muslim og ble barnemishandlet og som skrevet, dette gjør ikke vondt på nyfødte. For det første, så har gutter som er omskjært MYE bedre hygiene, og slipper alt dritt og lort som dere vanlige folk har, + at den blir mer følsom under sex, noen er så lite følsomme at det ikke er morsomt engang, OG det ser MYYYYE bedre ut uten forhud =) i USA blir mange omskjæret, og jeg vurderer faktisk å omskjære min egen sønn pga disse argumentene jeg gav her oppe, nå er det faktisk vi nordmenn som er trangsynte, er jo litt rart når til og med USA driver med det, ikke barnemishandling lille venn, så please ha litt mer info før du snakker ok ? =) Kos.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
110. Michael K. | april 25, 2006 at 11:42 am

#106 Rita

Se innlegg #86 hvor det fremkommer at andelen vansirede guttebarn i USA har sunket fra 90% til 60% på noen få år – dette raset fortsetter fordi amerikanske foreldre nå verdsetter det naturlig og intakte barn.

Under min tid i USA ble gutter som var intakte (ikke omskjært) positivt beundret og bemerket av de andre guttene i dusjen! Fikk aldri annet enn positive kommentarer fra mine skole- og sportskamerater i USA. Flere sa at deres barn ikke skulle kuttes…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
111. Dr. Amundsen | april 25, 2006 at 11:43 am

Omskjæring mot HIV-smitte

Michael Bretthauer

Over 3 000 HIV-negative sørafrikanske menn deltok i en studie av effekten av omskjæring for risikoen for HIV-smitte (PloS Med 2005; 2: e298). Halvparten av deltakerne fikk tilbud om omskjæring, den andre halvparten fikk det ikke.

I en interimanalyse etter 18 måneders oppfølgingstid var det 20 HIV-tilfeller blant dem som var omskåret, mot 49 hos de andre (RR 0,4; 95 % KI 0,2 – 0,7). Pga. den store forskjellen mellom gruppene, ble studien stoppet. Forfatterne anbefaler omskjæring som tiltak mot spredning av HIV/AIDS.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
112. Pippen | april 25, 2006 at 11:44 am

Dette skulle vært forbudt for mange år siden. Dette er barnemishandling på det aller groveste.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
113. Østlending | april 25, 2006 at 11:46 am

Jeg ble omskåret som 25-åring. I likhet med mange andre menn, hadde jeg trang forhud. Dette gjorde sexlivet til noe vondt og vanskelig. Det var også vanskelig å vaske seg.

Nå har jeg levd i 25 år til som omskåret og priser meg lykkelig for det. Sexlivet er helt topp og følsomheten og evnen er topp.

Det er viktig at dette gjøres på et skikkelig sykehus med oppfølging av lege. Tror ikke opplevelsen hadde vært den samme om jeg hadde vært fastspent på en benk naken mens hele familien sto og så på.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
114. anonym | april 25, 2006 at 11:50 am

Omskjæring av gutter og jenter kan ikke sammenlignes i det hele tatt.

Når en jente blir omskjært påvirkes seksualiteten, det gjør den ikke når gutter blir omskjært.

Sex med ikke-omskjært og omskjært penis er ganske så likt, jeg synes faktisk sex var bedre som omskjært. Ja, jeg har prøvd begge deler, jeg valgte å omskjære meg frivillig i slutten av tenårene.

Og uansett om det er dokumentert eller ikke dokumentert at det er mer hygiensk, eller mindre fare for smitte av diverse sykdommer. Så det er veldig lett for meg som har prøvd begge deler, å se at det er mer hygienisk.

Men det jeg reagerer mest på av det du sier er “omfattende implikasjoner for bla seksualliv.”

Jeg har som sagt helt klart ikke merket noen forskjeller når det gjelder seksuallivet mitt annet enn at det føles litt bedre nå.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
115. Anne | april 25, 2006 at 11:54 am

80% av amerikanske menn er omsåret! Min nevø som er født der, er det. Hans far er amerikansk med en svensk forelder og hans mor er hel-norsk. Min mann er omskåret. Ved sammenligning med ikke omsårne menn, er det (rent egoistisk sett fra mitt ståsted som kvinne) MYE, MYE bedre å ha sex med en omskåret mann. Bl.a. fordi det FØLES så mye mer under selve akten og fordi omskårne menn er så rene. Omsårne menn har ikke samme sjanse til å få prostata-problemer heller. Jeg ser argumentene MOT omskjæring og synes de er relevante, men vil bare slenge inn dette for å nyansere litt. Det er så rart at nesten ingen nordmenn vet dette. Nevner man det til venner, får de hakeslepp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
116. Gomlen | april 25, 2006 at 11:55 am

All omskjæring av barn og mindreårige bør forbyes. Det blir feil at foreldrene til disse barna skal lemleste ungene sine basert på urgamle religiøse dogmer og utdaterte kulturelle oppfatninger.

Hvis de samme menneskene i voksen alder finner ut at de fremdeles ønsker å maltraktere sitt kjønnsorgan, så står de selvsagt fritt til dette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
117. Alexander | april 25, 2006 at 11:57 am

Alle må kunne få lov til å kutte av kroppsdeller så mye de vil, etter at de er blitt voksne og kan bestemme selv.

Å gjøre dette på barn er et fryktelig overgrep, uansett om det er jenter eller gutter.

Uforståelig at det gjøres forskjell på gutter og jenter her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
118. Mr. Klarsyn | april 25, 2006 at 11:58 am

til #109 – Norsk jente

Man blir agressive når man ikke får bestemme noe selv.

Vi er alle selvstendige, så slutt og forsvar skikker som TVINGER folk til noe de ikke vil.

Forstår du? SELVSTENDIG – dvs bestemme alt selv! Jeg kan ikke fordra folk som setter seg over andres vilje, og det gjelder også alle typer foreldre.

Det skal jeg ihvertfall sørge for at mine eventuelle unger skal få lov til (hvis du lurer så kunne jeg fysisk sett hatt voksne unger selv, men har det ikke).

Ufattelig at det finnes så mange havrenakker i dette landet som kan forsvare omskjæring i et opplyst land som Norge.

Slutt og forsvar dette med medisinske årsaker, det blir bare for dumt.

Det tar legen seg av!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
119. Arc | april 25, 2006 at 11:58 am

Jeg sitter og leser dette i lunsjpausen på Jobben min, og jeg må si at ganske mye av maten min fortsatt ligger i boksen, det at unge barn blir “omskåret” pga religiøse grunner virker bare helt meningsløst for meg, blir du mer muslim om du er omskåret? Blir du mindre muslim hvis du ikke er det? (eller andre religioner som praktiserer dette som standard)

skal omskjæring utføres bør det gjøres med bedøvelse og av fagkyndig person (lege), og skal det omskjæres overhode, så bør den som skal omskjæres selv velge det av egen fri vilje, gjerne fra 18 år og oppover og du bør være klar over negative og positive utfall som kan være!

Jeg leser her noen av de mulige bivirkningene, og jeg må si at hvis disse kan bli et resultat bør den som skal omsskjæres absolutt ta valget selv!

hvis du selv hadde risikert å “bli dårligere til sengs” hadde du gjort det?

men det kan tydeligvis også gå den andre veien, hadde du gjort det hvis du kunne ha fått det bedre?

Jeg sier min mening: omskjæring skal kun utføres på voksne på 18 år eller mer, utføres MED bedøvelse, og av fagkyndig person, omskåring av et 9 dager gammelt barn som attpåtil opplever store smerter er intet annet enn umenneskelig, og det sier jeg som norsk statsborger, det som er normalt i “hvorsomhelst” bryr jeg meg lite om.

Jeg kan neppe kalles omskåret, selv om jeg i ung alder ble operert for trang forhud, jeg vet ikke hva som er standard hos menneske hva følelsen i underlivet angår, men jeg tror så avgjort den kunne vært bedre.

hva denne diskusjonen egentlig angår: skal det forbys omskåring av spedbarn? JA
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
120. RR | april 25, 2006 at 12:00 pm

Jeg er en ung høy utdannet muslimsk mor som valgte at min gutt skulle omskjæres når han var14 dager gammel og jeg angrer ikke fordi dette dreier seg om tro og religion som sikkert er vanskelig for dere å forstå. Jeg bestilte time via sykehuset han ble født i det ble brukt en ny metode hvor de setter en ring rundt forhuden etter noen dager faller den delen av smertefritt. så vær så snill slutt å blande dere oppi andres liv så lenge vi følger loven og la oss være i fred og slutt å kalle oss mishandlere jeg er en omsorgsfull mamma som alle andre og har god samvittighet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
121. Jonny | april 25, 2006 at 12:01 pm

Trodde innslaget var en spøk.

- Klart det må forbys å gjøre slikt mot barn.

-Dersom det har en “Aids” effekt bør det være en frivillig sak som utføres etter at barnet er myndig.

- Og selvsagt betalt av personen selv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
122. Nure Nilsen | april 25, 2006 at 12:01 pm

Jeg synes man bør få systemer som virker før man går vidre med omskjæring. Hvem er dømt for kjønnslemleste i Norge, det er 1 eller ingen!!!!! Kjønnslemlestelse, er kvinneundertrykking på det GRÅVESTE ! Og omskjæring bør forbys når man har løst problem nr.1.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
123. Eirik | april 25, 2006 at 12:03 pm

Til #109:

Du hevder at det ikke gjør vondt – hva er ditt belegg for den påstanden? Forskning viser da vitterlig at det motsatte er tilfelle. Dette med hygiene er også tullball. Det er klart at en omskjert mann som ikke vasker seg vil få mindre smuss enn en ikke omskjært mann. Jeg har imidlertid både dusj og vask og kan følgelig vaske meg slik at problemet ikke oppstår.

Ditt argument om at det jo ikke kan være farlig hvis “USA driver med det” holder selvfølgelig ikke vann.

Det er nettopp pga foreldre som har fikse ideer at det ikke burde være tillatt.

#111:

Nå er ikke AIDS et stort problem her på berget og det finnes andre mindre drastiske tiltak som også er betydelig mer effektive, jeg nevner kondomer og avholdenhet som to. Tar vi i tillegg med den regla om at mange afrikanske menn tror de blir kvitt sykdommen ved å ha sex med en jomfru har vi tre. En holdningsendring er tingen, ikke minke oddsen for HIV ved fortsatt handling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
124. Mag | april 25, 2006 at 12:03 pm

Jeg ser at de som er for omskjering er de som er omskjært selv. Argumentene de bruker er utseende og hygiene, og økt følelse i penis.

Utseende: penis ser mer eller mindre helt lik ut for en omskåret og ikke omskåret i errigert tilstand. Den eneste forskjellen er at en ikke-omskjært penis har mer hud, og derfor lettere å onanere, og gir mindre friksjon hvis kvinnen i forholdet mister litt kontroll

Hygiene: det er kanskje det mest fornuftige argumentet for omskjæring. Hvis man ikke er påpasselig med hygiene etter at man har urninert (ikke-omskjærte) vil det samle seg litt resturin under forhuden, og dette lukter ikke godt. Men hvis vi gutter kan ta litt bedre vare på hygienen kommer vi langt. Når vi urinerer kan vi jo bare trekke forhuden tilbake og tørke av med litt papir, evt. vaske av med en liten dash vann etterpå, og vips vi er like rene som en omskåret person.

Økt følelse: dette stiller jeg meg uforstående til. Hvis en person ble omskåret da han var 9 år har han ingen sammenlikningsgrunnlag, og kan derfor ikke bruke dette som argument. Dessuten, uten forhudens beskyttelse av glanspenis vil huden bli tykkere og mindre sensitiv. I tillegg mister de omskjærte de veldig viktige følelsesnervene som ligger i tuppen av forhuden. De kunne jeg aldri ha vært foruten!

Konklusjon:

Uts
eendet forbedrer seg kanskje i slapp tilstand, men i errigert tilstand er det praktisk med litt mer hud for å unngå friksjon og for stram hud.

Hygienen er muligens bedre etter omskjæring, men dette kan gjøres like bra hos ikke-omskjærte hvis man gidder.

Følelsen er nok individuell i penis, men jeg er veldig glad for at jeg selv har de ekstra nerveendingene i forhuden som alle omskjærte mangler, så jeg tviler på at de har økt følelighet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
125. Anne igjen | april 25, 2006 at 12:10 pm

Glemte jo det viktigste: De menn jeg kjenner som er omskåret, er veldig fornøyd med å være det. De vet også at de stiller med en fordel i forhold til jenter som ikke ikke-omsårne menn har. Det er et ømfintlig tema å ta opp med menn som ikke er omskåret. Jenter som har prøvd “begge deler” snakker seg imellom om “natt og dag”-forskjellen det er, men kanskje ikke nevner dette høyt sammen med menn som ikke er omskåret. De forteller det dog til de som ER omskåret, så de vet
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
126. Per A. Olsen | april 25, 2006 at 12:10 pm

Hmm, ser man nøye på kommentarene fra de som er positive til å skjære i barns kjønnsorganer vil man oppdage at svært mange av kommentarene (ganske sikkert) er skrevet av samme person (under forskjellig kallenavn).

Er det virkelig så desperat behov for å gjennta de samme argumentene, det blir jo ikke mer sant fordi om man skriver det samme flere ganger?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
127. Rita | april 25, 2006 at 12:14 pm

#110 Michael

Hei. Ca 80 % av den mannlige befolkningen i USA er omskåret idag. Men når det gjelder omskjæring av nyfødte er den falt til 60%.

Her er litt info som kan oppklare en del og gi svar på evt. spørsmål:

http://www.netdoctor….

Jeg tror heller ikke at barn vil reagere negativt om andre barn ikke er omskåret. Det var heller ikke mitt poeng. Jeg refererte til foredrenes usikkerhet med tanke på om barna kom til å skille seg ut…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
128. Anne | april 25, 2006 at 12:16 pm

Kanskje webmaster kan dementere/bekrefte for Per A, Olsen om inlegg her kommer fra en og samme person/IP-adresse? Jeg har skrevet to inlegg som “Anne” og “Anne igjen”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
129. 123 | april 25, 2006 at 12:16 pm

Omskjæring trenger ikke å forbys, med tanke på at det ikke har noen ulemper. Hadde det vært et problem, så selvsagt, men det gir ingen problemer (og ja, jeg snakker av erfaring, man har praktisk talt ingen nytte av forhuden, jeg savner den ikke). Er jo veldig mange som sliter med trang forhud anyway, og det er derimot et problem. Men, omskjæring bør foretas med bedøvelse osv, så er det inget problem.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
130. Kristin10 | april 25, 2006 at 12:16 pm

#!!4. Jeg korrigerer deg: Jeg sa “potensielt omfattende implikasjoner”. Det vil si jeg viser til risiko.Enkelte snakker om 30-40% redusert følsomhet.

#115. Man regner med at omlag 60% av amerikanske gutter omskjæres i dag (mot 90% for en generasjon siden).
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
131. Henning Holstad | april 25, 2006 at 12:22 pm

Jeg er enig i at omskjæring av gutter ikke kan forsvares på noen måte. Dette har vært et tabuområde som vi politikere nå må tørre å snakke om. Personlig har jeg intet imot å stå frem med mitt standpunkt.

Henning Holstad (FrP)

Leder av bystyrets Helse- og Sosialkomite i Oslo Kommune
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
132. Serkis | april 25, 2006 at 12:25 pm

Lurer på om alt du skriver er riktig her? For det første skriver du at man omskjærer barna uten bedøvelse. Dette kunne ha vært tilfellet for 50 år siden, men forekommer ikke lenger. Det er ingen som har noe glede av å se et barn gråte mer enn nødvendig. I hvert fall ikke foreldrene til barnet.

Så tar du opp disse syke ritualene som de gjør nede i Afrika sammen med religioner som jødedommen og islam. Det er ingen sammenheng mellom disse to tingene. Ingen jøder eller muslimer skal omskjære kvinner. Dette er bare noe absurd som de har funnet opp i Afrika. Det har ingen hensikt å gjøre dette. Grunnen til at man begynte å omskjære gutter var pga rensligheten. Før i tida kunne man ikke dusje så ofte som vi gjør nå. Dermed samlet det seg “mye rart” under forhuden, og førte til alvorlige sykdommer.

At dette fortsatt praktiseres mellom jøder og muslimer, er for at store deler av disse to religionene fortsatt ikke har de mulighetene som vi har angående renslighet. At det også praktiseres av de som har våre muligheter, er for å opprettholde samholdet. Ut i fra mine kunnskaper, står det verken i toraen eller koranen at man skal omskjære seg. Dette har de muslimene og jødene selv funnet ut av og noe som har blitt en tradisjon etter hvert….

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
133. - | april 25, 2006 at 12:25 pm

Til #123

Mannlig omskjæring kan øke faren for HIV hos kvinnen.

http://www.icgi.org/P...

Circumcision Not a Cure-all for HIV:

http://www.icgi.org/p...

Se også andre artikler på:

http://www.icgi.org/

http://www.noharmm.or...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
134. KiM | april 25, 2006 at 12:27 pm

Nåvell. Jeg synes peronlig at det er galt at foreldrene skal bestemme en lemlestelse av sitt eget barn.

Hvis der er så religiøst, kan de vel omskjære seg når de blir myndige? Tror nokk ikke så mange ville være omskjærte da nei.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
135. Amtaf | april 25, 2006 at 12:30 pm

Når dere “eksperter” først er i gang med å snakke om kjønnslemlestelser, kan jo dere også snakke om piercing i kjønnsorganene. Spør dere meg er dette mye verre. Blir det mindre “overgrep”, fordi personen selv gir samtykke? Dette er et overgrep mot den kroppen naturen har gitt oss. Naturen er jo tross alt en “bedre designer”.

Argumentene som blir brukt mot omskjæring, er at barnet selv ikke bestemmer, men at det er foreldrene. Da skal kanskje foreldre ikke bestemme over barnet i andre områder?? Kristne oppdrar dem til å bli kristne, muslimer til å bli muslimer osv… Foreldrene har rett til å oppdra barna sine i samsvar med den religionen de selv tilhører.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
136. Fremmede | april 25, 2006 at 12:33 pm

Jeg ble omskåret da jeg var 6 dager gammel. I likhet med resten av kroppen har jeg hatt en temmelig naturlig forhold til penisen min. Den har fungert utmerket, og jeg har aldri opplevd noe komplikasjoner. Jeg har heller ikke registrert hos noen andre med negative opplevelser forårsaket av omskjæring.

Men når det er sagt;

Denne debatten er et prakt eksempel på hvordan jeg og andre blir stigmatisert i dette samfunnet. Debatten er nok et eksempel på hvordan forskjellene dyrkes og likhetene gjemmes bort. Til grunn for forskjellsdyrkingen er en ide om en slags imaginær overleggenhet, at de som ikke gjør som oss, ikke tenker som oss er ikke gode som oss. Det er nettopp denne som er grunnleggende i den bisare, patetiske norske selvgodheten…

Det er alltid noe feil med meg som fremmede, om det er min bakgrunn, om det er min kultur, om det er min kropp.

Jeg vil alltid være stigma for rasjonelle nordmenn!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
137. Abul | april 25, 2006 at 12:36 pm

Forby omskjæring? Nei, jeg er omskjært og veldig fornøyd.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
138. Laffen | april 25, 2006 at 12:38 pm

Kommentar til #104:

Det er alltid interessant og sjå dei som trur at omskjæring er eit motstykke til dåp. Sjølv om dei ikkje medgjev det, altså.

til ei rekke andre:

Når det gjeld det hygieniske med omskjæring, så handlar ikkje det om dagleg hygiene, men meir intrikate spørsmål: Søk på “Smegma”…

LAffen

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
139. kristian t | april 25, 2006 at 12:40 pm

Jeg mener dette er et overgrep mot barn som selv ikke har noen som helst mulighet til å uttale seg om saken. Jeg mener barna selv bør få gjøre som de vil når de nærmer seg myndig alder. Alle inngrep som ikke er medisinsk nødvendig bør unngås…

Jeg vil tørre å sammenligne dette med plastisk/kosmetisk kirurgi på unge jenter helt ned i 13 års alderen som foregår i enkelte miljøer her i vår vestilige kultur.

Tradisjoner er vel og bra, men ikke til enhver pris.

At dette sees på som et tabu emne er også helt latterlig i våre dager.

Ikke kødd med naturens verk.. Det sier seg selv at det bare er dumt..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
140. Per A. Olsen | april 25, 2006 at 12:40 pm

#131

Flott gjort Henning Holstad, du (og Frp) skal få min stemme fordi du er så tøff at du står frem med ditt synspunkt her under fullt navn.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
141. Eirik | april 25, 2006 at 12:40 pm

Til #129:

Med den logikken kan man klippe av lilletærne til småbarn også i og med at man tross alt ikke har behov for dem ifm gange/stå oppreist. I tillegg blir det jo et std mindre å tørke, dvs hygienen blir bedre. La oss trekke det lenger, lillefingrene trenger vi jo nesten ikke heller, annet enn til å spille gitar, piano og ha ringer på. Pokker, la oss fjerne blindtarmen, ett sted mindre å få kreft i fremtiden.

Forstår du ikke at påstanden din er like hårreisende for meg som de over antakelig er for deg?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
142. Laffen | april 25, 2006 at 12:41 pm

Ja, denne har eg og høyrt om. Men kor sakleg grunnlaget for avbrudd av studien var – det stiller eg store spursmål ved.

Laffen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
143. Kjell | april 25, 2006 at 12:42 pm

Noen områder på kroppen er beskyttet og holdes fuktige av hud og andre “løsninger”. Slik har naturen utviklet kroppen vår gjennom millioner av år. Vi har øyelokk for å holde øynene fuktige, f.eks. Har noen en fiks idé om at øynene blir “renere” eller “mer følsomme” ved å skjære dem bort? Penishodet er et særdeles følsomt område på kroppen. Det er beskyttet av ekstra hud av en grunn. Bare mennesket kan være så idiotisk å skjære den av. Har du sett en sjimpanse gnage bort forhuden sin?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
144. Anne | april 25, 2006 at 12:50 pm

Jeg har ikke sett noen inlegg fra menn som har blitt omskåret og som er MOT skikken.. Dere som brenner mot omskjæring: Kjenner dere mange som er omskåret? Her er vi jo anonyme om vi vil. Hadde vært interessant med synspunkter fra menn som ER omskåret og som føler seg snytt/lemlestet/har et redusert sexliv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
145. Ole | april 25, 2006 at 12:50 pm

Når jøder og muslimer omskjærer barna sine er det barnemisshandlig. skal man bli omsjært må man bære 18 og kunne velge selv.

Vi har valgt å fylle landet med utlendinger som syns det er helt fint å kutte i ungene sine. Det gjelder amerikanere, jøder og muslimer.

Foreldre som gjør det fortjener å miste retten til å oppdra barn. De fortjener også juling, med det er en annen sak.

At dere gutta som er omskjært forsvarer det er en annen sak. Folk sjønner at dere ikke kan sie noe annet.

Jeg blir trist forbanna og oppgitt av at vi heltatt diskuterer dette i 2005.

Primitive utlendinger, jøder amerikanere og arabere. Jævla barnemishandlere hele gjengen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
146. Ken | april 25, 2006 at 12:51 pm

Heisann.

Dette er ganske provoserende lesing. Og da tenker jeg på innleggene.

1. Omskjæring av religiøse grunner burde da ikke finne sted. Alle barn bør ha egen rett til å velge religion. Trenger ikke å gå inn på andre årsaker for å stemple religiøs omskjæring som noe som ikke burde finne sted. Uavhengig av hvilken religion som utøver det. Dåp kan sammenliknes men ikke i samme styrkeforhold. Faktisk veldig langt ifra. Omskjæring er ikke like ille i de landene hvor dette er veldig vanlig som det er i Norge hvor dette ikke er vanlig. Dermed burde religiøs omskjæring faktisk ikke praktiseres i Norge.

2. Omskjæring av hygieniske årsaker er tøys. Det jeg hittil har lest av begrunnelser FOR dette holder ikke vann. OK dere viser til endel forskning, men denne forskningen har vanvittig mange 3. variabler å ta hensyn til. Man skal være meget forsiktig med å dra noen konklusjoner i verken den ene eller den andre retning i denne sammenheng.

Når det gjelder AIDS problematikken og det lille jeg leste av referert forskning her på siden, så vil jeg gjerne spørre om de snakket noe om sexuell aktivitet ETTER inngrepet? Det er jo dette som evnt. er avgjørende for utfallet mtp AIDS. Hvor i verden denne undersøkelsen ble gjennomført kan også ha betydning. Mange faktorer som står ubesvart i denne sammenheng.

Når det gjelder dette med på livmorhalskreft og liknende, så lurer jeg på en annen ting. Hvor i verden dette er gjennomført er av helt tydelig betydning, og en helt klar 3. variabel som klart kan endre utfallet. Hvis dette blir gjennomført i et samfunn med dårlig hygiene så forstår jeg godt at omskjæring kan ha en hygienisk effekt. Men ikke i vårt samfunn i Norge. Her er det slik at de fleste tar seg i det minste en dusj om dagen. Det er også relevant hvor disse bakteriene som fremkalte problemer hos hunkjønnet kom fra. Sier de noe om hvor dette kom ifra? Kom det fra en møkkete penis? Eller kan det f.eks være slik at en penis med forhud drar med seg mere bakterier fra f.eks. det kvinnelige kjønnsorganet opp i kjeden? Veldig mange 3. variabler å ta hensyn til. Dermed er konklusjonen min at hvis en mann opplever hygieniske problemer ved å ikke være omskjært så får han heller gå til det skritt å omskjære seg. Det er ikke grunnlag for å si at man bør omskjære barn fordi det er hygienisk. Faktisk så er det antakelig mye mer bakterier og skitt i jentenes kjønnsorgan enn guttenes uavhengig om de er omskjærte eller ikke. Men dere har vel ikke store medisinske problemer av den grunn?

Når det gjelder dette innslaget om urin under forhuden så kan man jo si at det er “finere” uten urin under forhuden. Det er jo ganske klart. Men da vil jeg presisere som innleggeren også presisierte at dette avhenger mer av hygieniske vaner enn av forhuden i seg selv. Hvis man er omskjært og ikke tørker av tuppen med papir f.eks. så blir helt sikkert f.eks. boxeren mer “møkkete” enn hos en mann som ikke er omskjært MEN tørker av urinen. Dermed ligger den omskjærte penisen mange flere timer i et møkkete miljø enn den jeg sammenliknet med. Sammenlikn dette med jenter, dere fleste tørker dere etter at dere har vært på wc, men mange av dere gjør det ikke hver gang. Medfører dette problemer? Jeg tror ikke det.

3. Omskjæring av sexuelle årsaker.

Her er det en rekke innlegg som er på dypt vann.

Først vil jeg si at dere jenter som sier noe som helst om dette, har antakelig ikke så mye belegg for å uttale dere. Kanskje noen av dere har, men dette er faktisk dårligere argumenter enn forskningsrapportene ang hygiene, og tilogmed de er ikke 100%, de vakler på endel 3. variabler de ikke klarer å svare på. Jenter : Hvis dere skal bedømme om sex er best med eller uten forhud, hvor mange peniser tror dere at dere må prøve? Og er dere ikke enige i at dette da i tilfelle måtte vært en blinde-test og at det er dere som måtte vært de fysisk aktive? Slik at dere som leser dette burde ikke legge for mye vekt på det enkelte jenter her legger ut av sexuelle erfaringer da de antakelig ikke sitter inne med nok forsøk til å kunne si noe om hva som er bradårlig.

De som faktisk derimot KAN uttale seg om sexuelle erfaringer i forbindelse med omskjæring er disse mennene våre som i godt voksen (over tja.. skal vi si 21?) har fått gjennomført omskjæring. Og nå utelukker jeg igjen disse som fra fødselen av har vært uheldige med trang forhud. Det er jo klart at de har fått et bedre sexliv. De vi kan høre på er folk som har hatt et strålende sex-liv og SÅ har fått gjennomført inngrepet. Og personen må da ha la oss si eksempelvis 5 år god sex før og etter inngrepet, problemet her igjen er at sex uten forhud alltid må komme etter sex med forhud, slik at økt erfaring ikke kan utelukkes som en 3. variabel i kvalitet på sex.

4. Omskjæring pga medisinske årsaker som f.eks trang forhud, er det jo helt SELVSAGT at skal forekomme. Ingen som sier noe imot dette! har ihvertfall ikke lest noen innlegg imot det foreløbig. Det finnes ihvertfall ikke noen berettigede meninger som jeg er klar over til hvorfor dette skulle kunne være feil.

5. Utseendemessig :

At noen hevder at omskjærte peniser ser bedre ut er det jo ingenting å si på. Dere som er innhabile er følgende : Gutter med egen omskjært penis, jenter hvis kjæreste har omskjært penis.

Jeg vil nesten si at alle USA tilhengere også er innhabile, men det blir kanskje litt på grensen? Selvom det ligger noe i dette.

Jeg vil altså konkludere med at jeg er FOR omskjæring av medisinske og personlige grunner. Men imot av religiøse og kulturelle grunner. Når det gjelder sex så må jeg nesten få se forskning på området før jeg tør å si noe i hverken favør eller disfavør. Dermed må også personen som omskjæres være minst over 18.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
147. K2 | april 25, 2006 at 12:52 pm

Jeg er en 23 år gammel gutt som ble omskåret på et sykehus i oslo kort tid etter fødselen (dager), og husker dermed ikke mye av inngrepet. Selv har jeg aldri følt meg hemmet, og de av vennene mine som er omskåret, føler det på samme måte. Ingen av oss har på noen som helst måte hatt problemer fordi vi er omskåret. Vi fungerer alle godt seksuelt, og bærer ingen følelsesmessige arr.

Jeg føler at jeg står mellom barken og veden, siden jeg sitter her og forteller at alt er bra med meg, når det tilsynelatende ikke er alle som er like heldige. Derfor føler jeg meg ikke kapabel til å ta et objektivt standpunkt i saken.

Det er en (eller flere) her som påpeker at det ser bedre ut, rent visuelt, og det kan jeg strekke meg til å være enig i. Hva onani angår, så tror jeg det er veldig mange menn som kan gruse teorien om at et slikt inngrep setter en fysisk grense for selvnytelse. Den grensen som evt. oppstår må (etter mitt skjønn) være psyisk.

Når har jeg bare skumlest de 130 innleggene her inne, men jeg har igjen å se en omskåret mann fortelle om hvor forferdelig det er…

T.o.m damene liker det, er det litt sjalusi ute og går her?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
148. lars | april 25, 2006 at 12:53 pm

TIl 135

Hvorfor er det så mye verre med piercing?. For oss som tilhører black metal miljøet så er det helt naturlig å pierce kjønnsorganet på barna våre. Vi gjør dette i løpet av de første årene i barnas liv og barna sier selv at de har fått et mye bedre seksualliv etter at vi pierced dem. De sier også at det er lettere å holde kjønnsorganet fritt for dritt og lort som samler seg i hauger i skrittet på alle uten piercing. De slipper også å ta på penis med skitne hender. De drar bare i piercingen- og får utstyret under vasken og voila…

Alle damer er også mye mer fornøyd når penis er piercet, de sier det er mer sexy og at den blir penere. Det gjelder iallefall black-metal damer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
149. Ken | april 25, 2006 at 12:54 pm

Til Anne og utsagnet om at du ikke har sett innlegg om sexuell reduserthet. Les gjennom tråden en gang til. Der finner du utsagn i begge favører.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
150. Sitat: Olav Gunnar Ballo | april 25, 2006 at 12:54 pm

”Lovforslag som forbyr omskjæring av guttebarn, som ikke har medisinske årsaker” ble tatt opp i Stortinget Innst.S.nr.82 (1998-1999) men ble nedstemt bl.a pga. Følgende innspill:

Uttdrag fra Olav Gunnar Ballo (SV):

”

1. Jeg stod for noen dager siden på en bussholdeplass. Der så jeg en ungdom som hadde en pinne som stakk ut gjennom underleppen, og hele tiden brukte han tungen til å bevege denne pinnen. Det så ganske ekkelt ut.

I tillegg stod det en ganske ung mor med sitt barn, det var en jente på tre-fire år. Den lille jenta hadde øredobber i begge ørene, hun hadde hull i ørene. Jeg tenkte om alt dette at det må da være ufornuftig Men jeg tenkte ikke at vi skulle få et forbud mot det.

Når jeg nevner disse eksemplene, er det fordi at det i dette samfunnet burde ha vært andre områder enn akkurat dette med omskjæring hvor man på en eller annen måte burde nedfelle et forbud.

2.detaljstyringen går ut over enkeltmennesket og hindrer dets frihet

3.Jesus var omskåret, og John F. Kennedy var omskåret. Her er man bekymret for seksualdriften og hvordan dette kan gå ut over folk når de vokser til og når voksenalder. Men, som jeg sier, John F. Kennedy var også omskåret.

4. Jeg håper at vi skal bli spart for denne typen debatter, og at vi slipper å kaste bort mer tid i stortingssalen

”

1. Ballo synes at hull i ørene er et større problem enn omskjæring!!!!

2. Ballo synes ikke barns menneskerettigheter er viktigere enn foreldrenes frihet til å lemleste!!!

3. Ballo skjønner ikke at seksuell følsomhet ikke henger sammen med seksualtdrift.

4. Arrogant!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
151. Grizzley | april 25, 2006 at 12:57 pm

Urinveisinfeksjoner, sjenerende sexliv eller overfølsom penis? IKKE noe problem – bare la være og omskjære guttebarna deres!

Er selv omskjært som 18 åring og kan ikke fatte att dette ikke ble gjort i min uviten som liten..

Og for å ha det sagt, alle problemene over er nå ute av verden..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
152. Ken | april 25, 2006 at 1:00 pm

Jeg må nesten legge til noe under punktet mitt ang. sex.

Jeg er veldig interessert i utspill fra menn som har opplevd begge sider av saken.

Når det gjelder dere jenter som imot eller for så kan dere jo sammenlikne dette med menn som synes det ville vært mye bedre med sex med dere om tja.. jeg vet ikke, kjønnsleppene deres var forminskede eller liknende. Og da må jeg spørre, er det i det hele tatt bra å bygge opp under dette med kirurigisk pynting på et utseende som er helt normalt? Dette kan jo rent utseendemessig dras inn på samme diskusjon som silikonikkesilikon. Men da må man holde seg til diskusjon om jenter med fine pupper skal ta silikon for å få enda større eller ikke. En tanke som går på at mange jenter har rare eller små pupper eller komplekser mtp disse skal ta silikon eller ikke, går ikke an å sammenlikne.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
153. Kristin10 | april 25, 2006 at 1:02 pm

Til #111. Takk for innspill. Jeg viser til følgende studie:

Randomized, Controlled Intervention Trial of Male Circumcision for Reduction of HIV Infection Risk: The ANRS 1265 Trial

(PLOS MEDICINE, vol 2, issue 11, 2005)

Dette er svært interessante funn. I land hvor forekomsten av HIV er av en slik karakter, vil man selvfølgelig kunne diskutere hva som må kunne regnes som et medisinsk indisert forebyggende tiltak. Jeg tenker dog at dette ikke er genraliserbart til norske forhold. Uansett er jeg av den oppfatning av at selv under slike omstendigheter skal det foreligge samtykke fra personen selv, i tillegg til de forsvarlige medisinske forhold.

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
154. Anne | april 25, 2006 at 1:03 pm

Det skal jeg gjøre, Ken. Beklager dette. Og jeg vil ikke tråkke på noen. Har skumlest gjennom noen av innleggen. Forsummer jobben, da lunsjpausen er over. Men mitt poeng er allikvel at de aller aller fleste menn som ER omskåret ser det som en fordel å være det. Og det virker som om de som brenner aller sterkest MOT omskjæring her, selv ikke er det og heller ikke kjenner noen som er det. Motsi meg gjerne.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
155. europa_2006 | april 25, 2006 at 1:05 pm

oooops her var det krisemaksimering

gutter har vært omskåret i over 5000 år uten å klage på seksualdriften eller hva man nå kaller det.

hva er det dere griner for. dessuten slipper man masse bakterier også.

forskning viser at omskårede menn har mye mindre risiko for å bli hivsmittet enn uomskårne.

rent teknisk er det kun den ytterste delen av forhuden som blir omskåret, så verken penis eller penishodet er blottet eller skadet.

dette gjelder kun menn ikke kvinner. kvinner skal ikke omskjæres, de trenger ikke fjerne overflødig hud.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
156. Vips | april 25, 2006 at 1:08 pm

I USA regnes det jo for merkelig å ikke være omskjært og der har det jo ingenting med religion å gjøre. Noe å tenke på?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
157. fremmed89 | april 25, 2006 at 1:11 pm

Når en jødisk gutt omkjæres etter den åttende levedagen, får han bedøvelse i form av at rabbineren dypper lillefingeren sin i et glass med vin og dermed lar den lille gutten sutte på det. Dessuten så er disse rabbinerne som utfører dette, høyt utdannet kirurger som er spesialisert i akkurat dette her. Jeg har selv vært på mange Brit- Milaer (omkjæringssermonier), og har ikke opplevd at babyen har hatt det veldig vondt over en lang tid. Handlingen, eller selve omkjæringen tar bare noen få sekunder, og da er alt over… Som regel pleier de å gråte litt i 1 min og da er alt over. Dette er pakten som Gud påla Abraham å gjennomføre, og det må folk bare respektere. Hadde dette vært skadelig eller forbudt så hadde det for lenge siden vært avskaffet. Dessuten gjøres det grunnet renslighet. Under forhuden samler det seg som regel mange skadelige bakterier og dette kam faktisk skape store problemer og til og med føre til kreft. Jeg er helt sikker på at Gud ikke ville latt Abraham og alle jødene i verden å gjøre dette hvis det hadde vært farlig. Det er en grunn for at jøder gjør det…

Håper folk kan skjønne hvorfor vi jøder gjør dette og ikke forhåndsdømme før de vet hva som ligger bak det. Er dere interessert i å vite mer så går det sikkert ann å kontakte den jødiske menigheten i Oslo.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
158. Eirik | april 25, 2006 at 1:11 pm

Til 151 (Grizzly):

“Urinveisinfeksjoner, sjenerende sexliv eller overfølsom penis? IKKE noe problem – bare la være og omskjære guttebarna deres! ”

Jeg er ikke omskjært og har aldri hatt urinveisinfeksjon, sjenert sexliv eller overfølsom penis. Lurer faktisk på om overfølsom penis har mer psykologisk en fysisk forankret. Dersom en lege har konkludert med at din urinveisinfeksjon og overfølsome penis hadde godt av omskjæring så er jeg all for it, men det er mange med poloneck som IKKe har disse plagene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
159. CWF | april 25, 2006 at 1:11 pm

I USA er det helt vanlig aa omskjaere gutter som spedbarn. Det er ikke noe rituelt eller religioest ved handlingen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
160. Kåre | april 25, 2006 at 1:13 pm

Jer ER OMSKÅRET som barn og jeg er IMOT omskjæring av guttebarn!

Takk til Kristin Spitznogle som tar opp temaet og takk til alle engasjerte som er imot omskjæring av guttebarn!

****************************************

****************************************

Siden mine foreldre fant ut at de ville amputere en del av min mest personlige kroppsdel, måtte jeg gjemme meg når vi dusjet på skolen i 10 år!

****************************************

****************************************

Og det er bare en av grunnene til at jeg er imot.

Kunne godt tenkt meg å saksøkt de, men det gir meg ikke forhuden tilbake.

Tusen jævlig takk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
161. Ken | april 25, 2006 at 1:15 pm

154 : Nja, motsi deg skal jeg ikke. Men for meg virker det motsatt etter å ha lest alle innleggene her. Satt igjen med en følelse av at de fleste ikke fikk noe BEDRE sexliv. Det man må se på er folk som har opplevd begge deler. Å høre på uttalelse fra en som har vært omskjært hele livet blir meningsløst da han ikke kjenner til noe annet.

155: Du må først definere hva som er overflødig. Selv er jeg av den “tro” at den er der for en grunn. Og denne forskningen du viser til kan ikke fastslå om ting er slik eller slik. Bare sannsynliggjøre. Og det kan muligens hende det er til nytte i land hvor hygieniske forhold er av store problem. Det er ihvertfall en tanke at det kan være det. Men det skyldes vel heller menneskenes egenhygiene enn forhuden. Og dessuten har disse områdene sikkert en rekke andre ikke-kjønnsorgan-relaterte hygieneproblemer også. Slik at å generalisere dette er problematisk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
162. Mr. Klarsyn | april 25, 2006 at 1:19 pm

Til #155 europa_2006

At det går an å være så trang i nøtta. Det folk sier at de må få bestemme dette selv.

Og hvorfor sier du at “forskning viser at omskårede menn har mye mindre risiko for å bli hivsmittet enn uomskårne” – når det er akkurat motsatt?

Det sier seg selv at det er slik. Man fjerner hud som er et beskyttelseslag mot overføring av virus. Tynn hud sprekker fortere enn tykk hud (som du vil skjære bort)!

Du sier: “dette gjelder kun menn ikke kvinner. kvinner skal ikke omskjæres, de trenger ikke fjerne overflødig hud”

Du vet vel at noen kvinner mener du har for store kjønnslepper, og reduserer dem? Men de gjør det frivillig. Det er det som er poenget!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
163. Kåre | april 25, 2006 at 1:22 pm

Kan jeg spørre om du hadde andre problem enn at du ble sett rart på av de som ikke var omskåret?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
164. Kristin10 | april 25, 2006 at 1:23 pm

Til #131, Henning Holstad. Takk for ditt innspill.

Jeg har inntrykk av at temaet vi diskuterer her er av en slik karakter at både politikere, såvel som fagfolk vegrer seg for å gå inn i debatten. Vi er nok alle enige i at det er kompliserte spørsmål vi står overfor, og at det er mange forhold å ta høyde for.

I Norge har vi lyktes med å sette omskjæring av jenter på dagsordenen, og få i stand en lovendring. Med det vi har tilgjengelig av veldokumenterte og vitenskaplige funn, kan vi ikke ignorere den praksis små guttebarn fortsatt utsettes for her i landet. Vi kan simpelthen ikke være bekjent av å snu oss bort når vi vet hva som skjer. Det er en misforstått toleranse å ofre små guttebarn på det flerkulturelle bordet. Jeg vil våge å gå så langt som å påstå at det er et brudd på menneskerettighetene.

Vi har fått jentenes skjebner frem i lyset. Skal guttene tildeles rollen som de glemte barna?

Jeg vil oppfordre politikere til å vurdere disse spørsmålene. Vi kan ikke være bekjent av å la være.

Mvh Kristin Spitznogle

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
165. lars | april 25, 2006 at 1:25 pm

til 155

Penishodet blir faktisk blottlagt ved omskjæring og det er ikke overflødig hud som skjæres bort fra penis like lite som et øyelokk er overflødig hud. Det er faktisk der av hygieniske og beskyttende årsaker .

All studie viser dessuten at de fleste har menn har mer bakterier på hendene enn på penis. Et tankekors.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
166. Laffen | april 25, 2006 at 1:25 pm

Kommentar til den fremmede, #157

Godt sagt. Støttest fullt ut.

Og så ein digresjon: Guteborn som græt etter ei omskjæring (brit milah) er jo ikkje så unaturleg. Skulle me forby barnedåp avdi borna græt i kyrkja etter å ha fått vatn skvetta på hovudet?

Laffen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
167. Laffen | april 25, 2006 at 1:27 pm

Kommentar til #160:

Det å gøyma seg i dusjen i ti år, avdi du var omskåre er meir psykologisk enn anna. Du burde heller vera stolt av at du såg annleis ut enn den “gemene hop”, utan samanlikning forøvrig. Ikkje feig ut ved å skulda på foreldra dine. Det held ikkje mål!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
168. Michael K. | april 25, 2006 at 1:29 pm

#156 og #159

I USA er det nå i ferd med å bli uvanlig å omskjære gutter, antall foreldre som omskjærer guttene sine i USA har sunket med 40 % på noen få år – det er et klart bilde på den voksende bevisthet rundt temaet der borte. Amerikanske foreldre ønsker seg naturlige og intakte barn.

Innen få år vil andelen omskjærte amerikanske barn synke enda mer. Norge bør følge den amerikanske trenden, rituell omskjæring av barn bør gjøres straffbar.

Flere amerikanske menn ønsker å saksøke sykehus og leger for brudd på legeløfte og etikk, disse menn fikk aldri velge for sin kropp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
169. monica jacobsen | april 25, 2006 at 1:29 pm

Jeg syns det er HELT UFATTELIG at det skal være nødvendig å stille et slikt spørsmål i 2006!

Det er vel klinkende klart at man ikke skal SKJÆRE i småbarn!!!

Jeg blir sinnsykt provosert av at noen i det hele tatt syns det er akseptabelt, for det er det ikke. Man skjærer ikke i barn, verken gutter eller jenter, sånn er det med den saken. Kan ikke skjønne hva slags lov som lager åpning for dette…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
170. Anne | april 25, 2006 at 1:29 pm

Mr. Klarsyn: Overflaten på penishodet blir tjukkere etter at forhuden er fjernet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
171. Laffen | april 25, 2006 at 1:30 pm

Kommentar til #162 Mr. Klarsyn

Det er ikkje alt som er som det tykkjest, Mr. Klarsyn. Og dine påstandar er faktisk feil. Forhuda formar eit drivhus for vekst av bakteriar, medan fjerning av forhuda forhindrar auke i bakteriefloraen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
172. HVA I HELVETE?? | april 25, 2006 at 1:30 pm

HVA I helvete? Jeg er omskjert, JEg ble ike mishandlet som dere sier. hva faen har dere blost opp dette? Hvilke faen fysisk mishaldling snakker dere om? JEg ble ike noe mishandlet PÅ NOEN SOM HELST måte. Dere er kort og greit idioter. Da jeg ble omskjert ble jeg ike mishandlet, og da omskjeringen skjedde ble det gjort på en forsvarlig måte, tok en sprøyte ikke følte en drit, 5 sec så var det over, og faen hvordan våger dere og blåser dette opp til helvete? DERE VET IKE HVA DERE SNAKKER OM.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
173. Laffen | april 25, 2006 at 1:31 pm

Kommentar til: #165

God grunn til å gjera som Tony Soprano… vaska nevane før ein tar i han…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
174. Kjelll | april 25, 2006 at 1:33 pm

#157:

Jeg er helt sikker på at Gud ikke ville latt Abraham og alle jødene i verden å gjøre dette hvis det hadde vært farlig.

Snakker vi om samme Gud som har pålagt jødene å drepe homofile, holde slaver, ikke spise skalldyr, drepe ulydige barn, osv.? Ja, han er jo opplagt en frisk og tilregnelig fyr…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
175. Laffen | april 25, 2006 at 1:35 pm

Kommentar til 168: Michael K

Amerikanarar saksøkjer helsepersonell for så mykje rart dei, fordi dei aldri lærer å ta ansvar for noko sjølv – og fordi dei som så mange andre trur løgnene før sanningane.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
176. Kåre til #163 | april 25, 2006 at 1:36 pm

Jeg har nedsatt følsomhet. Kjenner lite/ingenting når jeg mottar oralsex.

Omskjæring eller ikke, alle må få BESTEMME SELV.

Den muligheten ble jeg fratatt, og må leve med resten av livet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
177. Odd Arne | april 25, 2006 at 1:37 pm

Hei. Selvfølgelig burde omskjæring av gutter forbys. Kanskje enda viktigere er det å forby omskjæring av kvinner.

Dette er sykt og barbarisk. Alle foreldre som innbiller seg at Gud mener vi skal gjøre noe slikt, burde fått sitt eget utstyr kappet av.

Stakkars alle de som har opplevd dette.

Jeg er norsk, så jeg er heldig – jeg slapp.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
178. Laffen | april 25, 2006 at 1:38 pm

Kommentar til 169: monica jacobsen

Nei, så klart me ikkje skal skjæra i småbarn. Lat oss samstundes kutta ut prenatale operasjonar, og postnatale blindtarmoperasjonar og alle former for kirurgiske inngrep før dei er 18 år og gamle nok til å avgjera det sjølve.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
179. AMK | april 25, 2006 at 1:38 pm

#160 Kåre

Støtter deg fullt ut Kåre, skjønner hvordan du har hatt det. Du nevner det med dusjen som et eksempel, skjønner at du har mange andre også.

Om mulig bør foreldre ikke fjerne deler av barns friske kjønnsorgan, vurderer en lege at det er trang forhud bør det heller forsøkes å utvide huden/åpningen uten å skjære.

Barn skal ikke være foreldrenes rituelle ofre, la barn få avgjøre selv når de er over 18 år. Barns kjønnsorgan er ikke foreldrenes lekeplass.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
180. Johnny Vang | april 25, 2006 at 1:39 pm

Synes det er merkelig at hygienefaktor kommer inn i bildet. Jeg er ikke omskjært og er meget nøye med hygienen, tror det er minimal forskjell uansett, forhuden er uansett trukket helt tilbake i erigrert tilstand, men kan jo hende at mange andre har liten tiss/ dårlig ereksjon hva vet jeg. Omskjæring er uansett noe som gjøres av muslimer og jøder og det sier vel det meste om den saken…..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
181. Kristin10 | april 25, 2006 at 1:40 pm

Jeg gjengir et utdrag fra #35, Khalid – hvis innlegg gjorde et sterkt inntrykk på meg:

“Hvis noen tror at deres gud er almektig, ufeilbarlig og har skapt mennesket – da er det blasfemi og gudsbespottelse å skjære i guds ufeilbarlige skapninger: barna. Mennesker er ikke gud og bør heller ikke leke gud.”

Jeg synes det er et tankevekkende argument.

Mvh Kristin

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
182. Minforhud | april 25, 2006 at 1:40 pm

TIl #160

Gjemte du deg i dusjen i 10 år? Hva gjorde du der?

Lette etter fordhuden?

Har forøvrig vært på hammam i midt-østen, – med forhud.

Det ble ansamling rundt meg og alle ville se på dette merkelige fenomenet. Pinlig, men jeg kom meg heldigvis ut før det hadde gått 10 år.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
183. Kåre til #167 Laffen | april 25, 2006 at 1:42 pm

Det er lett å si til et barn at man skal være stolt av å være annerledes, men alle vet hvordan barn er…

Hvor stolt tror du du hadde du følt deg som 12-åring når alle ertet deg etter dere hadde hatt gym?

Jeg synes det er dårlig gjort å sette sitt barn i en slik situasjon mot dets vilje.

Som voksen er det heldigvis en helt annen sak.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
184. Michael K. | april 25, 2006 at 1:46 pm

#175

Mener du at barna selv skal ta ansvaret for at foreldrene/legene rituelt omskjærte barna?

Gjelder den tankegangen også når barn blir slått eller voldtatt Laffen?

De saksøker helsevesenet fordi de utførte en unøvendig operasjon/amputasjon av et frisk område. Legene utfører da en handlinger som er i strid med legeetiske retningslinjer og fortjener å bli saksøkt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
185. Norsk jente | april 25, 2006 at 1:47 pm

til mr. Klarsynt.

jeg forstår at folk er opprørt over dette, og dette med at, er det først gjort, ja da er det sannsynligvis ingen vei tilbake heller. Jeg syns ikke noe om at det blir gjort på jenter, ettersom at de har vondt omtrent resten av hele livet, og kjønnsorganet blir strengt tatt ikke noe kjønnsorgan lenger, men som en mann skrev her lenger oppe, så har han det bedre nå som han er omskjært i voksen alder. Jeg kunne ikke vært mer enig med deg i at man skal kunne velge det selv, jeg er helt med på den, og jeg er ikke noe påvirket av whatever eldre skikker, jeg mener bare at akkurat gutteomskjæring kan være positivt for mange, og da det gjelder å gjøre det når man blir eldre, så kan det gjøre vondere ettersom man ikke merker noe når man er baby, men som noen også skrev, gå til sykehus, få bedøvelse osv. Grunnen til at foreldre ofte gjør det på dem når dem er baby, pga huden er mer elastisk og det gjør lite vondt for dem, så så og si så tenker nok mange på demmes eget beste, bortsett fra Islamske kulturer der dem faktisk gjør det pga kulturen og religionen. Jeg vil ikke gå mer innpå det, men du har min støtte da det gjelder å kunne velge selv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
186. Psycho | april 25, 2006 at 1:47 pm

Til #172

Det virker som du kan være lobotomert eller lignende?

Innlegget ditt viser iallefall at det er skadelig å omskjæres.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
187. craig | april 25, 2006 at 1:48 pm

grow up, the lot of you,

I am circumcised, I don’t remember it, it doesn’t hurt, hasn’t screwed me up and in my experience, makes it easier to keep clean. Also, you don’t run the risk of smegma (fungus).

It is not an attack on boys, in fact I have friends who have chosen to have it done as adults and then it hurts.

It has nothing to mdo with religion, it is the parents choice and makes a lot of sense for warmer climates.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
188. Mr. Klarsyn | april 25, 2006 at 1:52 pm

Til #170 Anne:

Jeg forstår vel da det. Akkurat som hender som er i fysisk arbeid får. Men huden er allikevel tykkere med forhuden som ekstra beskyttelse (før “smøringen” starter)

Til #171 Laffen:

Det er blod som smitter HIV, ikke bakterier. Med andre ord er en naturlig hud bedre beskyttet mot sår og sprekker enn en Unaurlig (dvs mangel på) hud er.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
189. Kristin10 | april 25, 2006 at 1:55 pm

Til #178. Angående det å sammenligne blindtarmsoperasjoner (som jo gjøres på klare medisinske indikasjoner), med rituelle omskjæringer (som gjøres på religiøse indikasjoner) – jeg gjengir her et innlegg som stod på trykk i Tidsskrift for Den norske lægeforning:

“Rituell omskjæring av gutter

Rådet for legeetikk mener at rituell omskjæring av gutter ikke er i tråd med viktige legeetiske prinsipper, at det er uten medisinsk nytteverdi og ikke bør bekostes av det offentlige.

Rådet har sendt en uttalelse til sentralstyret i Legeforeningen i sakens anledning. Der heter det bl.a. at rituell omskjæring av gutter ikke har etablert medisinsk nytteverdi. Selv ved bruk av lokalbedøvelse medfører inngrepet smerte og er forbundet med en viss risiko for medisinske komplikasjoner. Rådet for legeetikk mener at omskjæring av guttebarn ikke er i tråd med viktige legeetiske prinsipper nedfelt i de alminnelige bestemmelsene i ¶ 1 i Etiske regler for leger. Disse pålegger leger å verne menneskets helse, og å helbrede, lindre og trøste. Rådet påpeker at det er et viktig moment at barn ikke kan gi samtykke.

Ifølge rådet må leger også kunne reservere seg mot å foreta rituell omskjæring av samvittighetsgrunner. Selv om inngrepet ikke utføres på medisinsk indikasjon, påpekes det likevel at omskjæring er et kirurgisk inngrep som bare må utføres etter anerkjente kirurgiske prinsipper og med optimal bedøvelse. I tråd med Etiske regler for leger ¶ 12 bør det ikke kreves at utgiftene belastes det offentlige helsevesen.

Rådet oppfordrer aktuelle religiøse ledere i vårt samfunn om å arbeide for å erstatte omskjæring med symbolske ritualer som ikke innebærer et kirurgisk inngrep.”

(Pål Gulbrandsen, Tidsskriftet)

Jeg synes det er et interesant innspill i debatten – kan omskjæring erstattes av ritualer som ikke innebærer et kirurgisk inngrep?

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
190. Ken | april 25, 2006 at 1:56 pm

Laffen, du må prøve å tenke litt lenger enn du har gjort hittil i argumentene dine. Dette sa jeg ikke for å provosere deg. Men nettopp fordi et barn ikke nødvendigvis er istand til å heve seg over kritikken det mottar fra sitt samfunnsin kultur. Som i et barns liv f.eks. er klassen sin osv. Selvom du antakelig er stor og sterk og 16 år, er det absolutt ikke sikkert at Kåre gjemte seg i dusjen fra han var 16 til 26, nei jeg tenker det var tidligere =)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
191. dina | april 25, 2006 at 1:57 pm

kommenta til 109#

Eg synes det du skriv er heilt på jordet,at du som kvinne får eit bedre sexliv pga at mannen er omskjært er vel og bra,men å bruke det som argument for omskjæring er drøyt!Etter det eg har lest her, er det fleire som har fått eit dårlig sex pga eit slikt inngrep.penisen er slik den skal væra ved fødsel,så sant ikkje forhuden er for trang,slik at det blir ei plage for barnet.Eit inngrep for å rette på det er heilt noko anna.Reinslegheit kan ein vel ivareta på skikkelegvis uten å lemleste nyfødte guttebarn???La dei som vil, gjera når dei blir vaksne.Må og sei at det er mange her som verkar sykt opptatt av reinslegheit,skulle tru det var allslags jækelskap som samla seg den stakkars forhuden!Som nevnt tidlegare trur eg dei fleste menn greier å halde snoppen rein,om ikkje gje dei eit lite kurs.Ikkje kutt i snoppen deres!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
192. stoleer | april 25, 2006 at 1:57 pm

Ening. Det er ingen grunn til å snu ryggen til lemlesting av guttebarn mer enn av jentebarn. MOLLBO. Ingen lemlesting av barn må forekomme. Slike handlinger får vente til en er blitt voksen og kan selv ta ansvaret for slikt. Om jeg ble omskåret som liten, hadde jeg aldri tilgitt de som gjorde dette på mine vegne. Etter mitt syn er kjønnslemlesting en barbarisk og grovt krenkende handling. Glad jeg ikke tilhører en slik stammekultur fra steinalderen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
193. Ken | april 25, 2006 at 1:58 pm

Til Norsk-jente : Men hvis du støtter grunnlaget om frivillighet, så ser du sikkert også at det å bli omskjært som barn ikke medfører frivillighet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
194. Kjell | april 25, 2006 at 2:01 pm

#187 – Hvor mange ikke-omskjærte peniser har du rengjort, siden du har “erfaring” med at en omskjært er lettere å holde ren?

Smegma er ikke sopp.

Og, hvorfor er det fornuftig i varme strøk? Fordi menn der ikke gidder å dusje og vaske seg så ofte?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
195. Lyes | april 25, 2006 at 2:08 pm

Det er lett å skrike opp om at ting man selv ikke forstår, eller skikker man selv ikke følger skal forbys, men nå har det seg slik at dette er en tradisjon, og en viktig og høytidlig dag for muslimer, på lik linje med sånn som dåp er for mange kristne.I tillegg så er det mere renslig, og de senplagene som noen her snakker om har jeg aldri hørt noen av mine venner,bekjente og familie har hatt. Jeg er selv omkjært, og har alltid vært stolt av det, ingen som “ertet” meg når jeg gikk på grunn- og ungdoms skolen, og både jeg og mine tidligere og nåværende kjæreste har aldri hatt noe problem med det seksuellt heller. Omkjæring på gutter er også en jødisk tradisjon, og i tillegg er det mange i afrikanske og asiatiske land som gjør det selv om de ikke tilhører noen av disse trosrettningene. Til alle dere som later som dere tenker på barnet osv: Vær så snill a! Bullshit og dobbelmoral, dere er bare imot muslimer som vanlig mener nå jeg! Tror dere virkelig ikke at alle vi fra andre opprinnelses land en Norge, ikke gjennomskuer dere hver gang?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
196. Poirot | april 25, 2006 at 2:09 pm

En omskåren mann i fra Toten

gikk alltid med penis i soten

derfor såpe og vann

hjalp jo ikke det grann

men tenk forhud var kommet på moten

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
197. Adrian | april 25, 2006 at 2:15 pm

Dette har vært en jødisk og muslimsk tradisjon i mange tusen år! vi prøver alle å tilpasse oss hverandre. Dette er et ritualet som så og si alle frivillige går med på, og ikke bare når man er for liten til å forstå. Hvorfor ta vekk de relgiøse den friheten de alltid har hatt?

Påføringen på gutter og jenter kan ikke sammenlignes i denne sammenhengen. Hvorfor lage mer problemer og la muslimer og jøder føle seg enda mer undetrykket enn de allerede gjør i dette landet? La den tradisjonen leve videre med dem også i norge. for vi vil ikke få den ut av verden!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
198. KPM | april 25, 2006 at 2:23 pm

#196

Det er den type holdninger som du blottlegger i #196 som de muslimske barna blir møtt med fra foreldre og det muslimske miljøet – ikke rart at vi må ha en straffelov som beskytter barna i Norge.

Kanskje vi skal gjøre det omvendte av det du skriver, kanskje muslimer som ikke aksepterer et forbud mot rituell omskjæring av barn i Norge bør reise fra landet og aldri komme igjen?

Ja til kjønnstest av alle barn i faresonen i Norge.

Ja til forbud og streng straff mot rituell omskjæring av barn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
199. Mari | april 25, 2006 at 2:28 pm

Det burde være mulig å forby det for barn under 18, så kan de selv velge om de vil omskjæres eller ikke når de er blitt myndige! Å ta fra et lite barn råderetten over sin egen kropp er helt galt..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
200. - | april 25, 2006 at 2:32 pm

#198 Adrian

Fysisk mishandling er egentlig straffbart i Norge, men det er bare det at noen politikere misforstår og tror at kulturell/religiøs frihet står over straffeloven.

Nå må det norske folk stemme på politikere som vil gjøre noe med dette, slik at vi kan få satt en stopper for barnemishandlingen. Vi trenger helt konkrete lover mot rituell omskjæring og så må det statueres noen eksempler ved hard straff. Preventiv forhåndskontroll er en god ide.

De som liker barnemishandling kan fritt flytte fra Norge for alltid, de er ikke noe tap for nasjonen og vil ikke bli savnet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
201. Kristin10 | april 25, 2006 at 2:32 pm

Til #195. Dette dreier seg ikke om hvorvidt man er muslim,jøde eller har en annen etnisk opprinnelse.Det handler om menneskerettigheter og ikke rasisme.

Jeg siterer

Staffan Gunnarson og Daniel Hirsch i et utdrag fra deres artikkel (som jeg forøvrig har lenket til i artikkelen min), jeg mener den har relevans for ditt innspill:

“Menneskerettigheter blir aldri rasisme

Dessverre oppfattes ofte kritikk av jødisk mannlig omskjæring som antisemitisme. Det er usaklig. Skikken bryter mot de fleste medisinske, humanistiske, demokratiske og menneskerettslige hensyn. Å forsvare den enkeltes behov for vern mot slike overgrep, må alltid gå foran eventuell redsel for selv å feilaktig bli beskyldt for noen form for rasisme.”

Mvh Kristin Spitznogle

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
202. ossy | april 25, 2006 at 2:37 pm

jeg er omskjer, og har det veldig gott jeg og min partner, og dem som ikke toro det kan komme til meg, så skal få en praksisk prøve, og skal vi se om dem kjifter meningen eller ikke
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
203. - | april 25, 2006 at 2:41 pm

#195

Du har ikke forstått hva “dobbelmoral” betyr.

De som er imot rituell omskjæring av både gutter og jenter viser ingen dobbelmoral, tvert imot.

Om man er IMOT omskjæring av jenter og FOR omskjæring av gutter, DA viser man dobbelmoral.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
204. Kjell | april 25, 2006 at 2:42 pm

#195

Du har ikke forstått hva “dobbelmoral” betyr.

De som er imot rituell omskjæring av både gutter og jenter viser ingen dobbelmoral, tvert imot.

Om man er IMOT omskjæring av jenter og FOR omskjæring av gutter, DA viser man dobbelmoral.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
205. - | april 25, 2006 at 2:43 pm

Min mann er omskjært av religiøse grunner. Det er hygienisk å foretrekke. Både min mann og jeg er veldig fornøyd med dette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
206. playbow | april 25, 2006 at 2:46 pm

Faen i helvette, hvorfor går alle å sier at de presterer dårligere under samleie pga omskjøring?? det er bare bullshit, jeg har ikke hatt noen problemer med det. De som har det måtte ha faen meg kutta hele dicken eller noe…

Se på alle de store pornostjernene 2/3 av de er omskjært og det er ikke uten grunn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
207. - | april 25, 2006 at 2:46 pm

Njaa. er ikke helt sikker på om det skal bli ulovlig. For jødene er jo det en religøs ting å omskjæres(gutter) 8 dager etter fødsel. Og hvis det blir ulovlig for dem kommer det til å skje med guttene som desverre med mange jenter, de blir dratt med til hjemlandet for å bli omskjært der.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
208. X-medmenneske | april 25, 2006 at 2:53 pm

BARN DØR hele tiden over hele verden,….

Fordi idioter som dere ikke bruker hue men ræva,

verdens barn SULTER.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
209. muslim-jente | april 25, 2006 at 2:54 pm

Hey jeg er ei jente med islamsk bakrunn,det er veldig lite jeg praktiserer med min tro,men en ting er jeg for og det er at gutter bør omskjæres pågrunn av ren hygiene,vi har jo ikke regler i islamen som skader mennesker,det er jo for dems beste.Det er så og si nesten alle islamske gutter her i norge som er blitt omskjært,er det noen av dem som klager?NEI,dem er faktisk ganske fornøyd og glad for at dems foreldre har utført dette her.Jeg har en bror som fikk betennelse i penisen da han var liten,NORSKE leger anbefalte at dem måtte fjerne den øverste huden på penisen for at betennelsen skulle gå over og at det ville bli renset på den måten.Jeg er født og oppvokst her i norge,jeg lever et ganske så europeisk liv,men er det noe jeg kommer til å gjøre med mine unger/gutter i fremtiden,så er det å få omskjært dem.Når det kommer til jenter og omskjæring så er jeg heeeeelt imot det.Det skulle ikke vært lov,og for det andre så står det ikke i islamen at jenter skal bli omskjært,bare gutter. Grunnen til at visse nasjonaliteter gjør dette her mot sine døtre er pågrunn av at dem ikke skal få noe nytelse i senga og ikke fly rundt å ha sex med andre gutter.heeeelt feil tankegang,men ikke si at det tilhører islamen,men heller si at det tilhører visse nasjonaliter.Ha en fin dag;)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
210. K | april 25, 2006 at 3:02 pm

Jeg ble født i USA, og moren min (norsk bosatt i USA) ble ganske sjokkert da de omskjærte meg straks etter fødselen uten å spørre henne. Selv om rundt 30 % velger vekk omskjøring i USA, er omskjæring fremdeles regelen i USA. Dette har ingen ting med religion å gjøre.

I Norge har følte jeg meg ganske anderledes og sjenert i naken sammenhenger med andre, p.g.a dette. Ellers har jeg ikke hatt noen problemer med å være omskjært.

Synes det er latterlig at diskusjonen om forbud mot omskjæring i det hele tatt fremmes slik som her. Omskjæring av babygutter med bedøvelse har ingen fellestrekk med seksuell lemlestelse av jentebarn. Vi må velge våre slag, er det noe som heter.

Fra egen erfaring ser jeg at ulempene med å være omskjært kun skriver seg fra nordmenns manglende kunnskap og forsøk på kulturimperialisme.

Støtter selvfølgelig ikke at barn/ungdom omskjæres mot sin egen vilje.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
211. Anne | april 25, 2006 at 3:13 pm

Synes ikke dere som er så sterkt imot omskjærelse, at det er det minste relevant at de aller, aller fleste menn som er omsåret er fornøyd med å være det og faktisk stolt over å være det? Får dere ikke en tankevekker og et litt mer nyansert syn på saken, når dere leser det?

Og jeg spør igjen (for det er viktig i sammenhengen!): Dere som brenner mot slike skikker og vil forby det: Kjenner dere selv noen som er omskåret?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
212. bittenaisha | april 25, 2006 at 3:26 pm

etter mitt første samleie fikk jeg undelivsbetennelse og var i 2 uker på sykhus (1968). og ble forklart at menn med for trang forhud har vansker med å vaske seg rene under forhuden..

nå er “fjerning” av forhud ikke det samme som å ta vekk all forhud. det er fjerning av noen millimeter hud som ligger utenfor penisåpningen. vanligvis legges det en klemme foran penishodet før de ørsmå restene tas vekk. det gjøres med lokalbedøvelse, og er en minimal behandling (kontra omskjæring av jenter/kvinner)og selvfølgelig er det igjen nok av forhud som trengs for å få reisning etc.

uansett religiøse grunnlag bør omskjæringen foretas tidligst mulig etter fødselen. da er det minst følelser i den lille huden..

dderimot å omskjære guttene først når de er flere år gamle kan nok starte traumer, og smerteangst. og har man smerteangst, så blir det faktisk vondere.

min vurdering er: sykhustilbud; fjerning av den ytterste forhuden i første leveuken.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
213. Eirik | april 25, 2006 at 3:38 pm

#212

Beklager, men jeg blir ikke mer nyansert av at de som selv er utsatt for et overgrep ikke synes det er så ille. Dette handler jo om at de faktisk ikke vet bedre. Skulle de ønske omskjæring er det jo ikke værre enn at de får inngrepet utført når de er myndige.

Forøvrig kjenner jeg flere som er omskjært. Hva de synes om det er egentlig uviktig fordi NOEN, kanskje bare noen få til og med, IKKE er fornøyd.

For meg blir de som forsøker å rettferdiggjøre noe som ikke kan defineres som annet en kjønnslemlestelse fullstendig useriøse. Beklager, der ligger saken for meg og ganske mange andre. Jeg håper det går mot et forbud slik at dette kan unngås i fremtiden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
214. Kjell | april 25, 2006 at 3:43 pm

#212

Der er ikke relevant, nei. For blir du rituelt omskåret mens du er barn, blir lemlestelsen påført deg, mot din myndige rett til å bestemme over deg selv. En voksen mann som ble omskåret som spedbarn kan egentlig ikke uttale seg hvorvidt han er fornøyd med det, for han kjenner ikke alternativet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
215. Pragma | april 25, 2006 at 3:49 pm

#208

Klart rituell omskjæring må gjøres ulovlig og straftes hardt.

Ja, det alltid foreldre som vil forsøke å omgå loven ved å gjøre dette selv eller reise til utlandet for å få det gjort. Disse argumentene var også fremme angående forbudet om rituell omskjæring av jenter, men argumentene er ikke gyldige.

Norge trenger en klargjøring av loven, slik at rituell omskjæring er forbudt.

Så må Staten foreta rutinekontroll av barn som er i fare for å bli utsatt for rituell omskjæring. En slik kontroll kan utføres ved norske fødestuer, skoleleger og ved søknad om asyl/opphold/gjenforening/sammeføring/mm.

Deretter må det følges opp med blant annet strenge straffer dersom noen bryter loven.

Foreldre som flytter ut av landet og utfører handlingen i utlandet, må ikke få lov til å flytte tilbake til Norge. Folk med opphold skal straffes hardt.

Folket må presse sine politikere til å forstå at det er en menneskerett for barn å få lovens beskyttelse mot at barnets egen friske og intakte kropp ikke blir utsatt for rituell omskjæring.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
216. Kjell | april 25, 2006 at 3:51 pm

#212

Dessuten så hjelper det da ikke at de “aller fleste” inngrep er vellykkede. Så lenge en andel smågutter påføres varige men og skader av et intetsigende ritual fra usiviliserte tider, kan ikke flertallet bestemme at de bare kan seile sin egen sjø.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
217. Norsk Jente | april 25, 2006 at 3:57 pm

TIL KEN

#193 eeh ja? jeg forstår ikke helt poenget med kommentaren din, fordi JA jeg støtter at man kan gjøre det frivillig, jeg skrev bare om hva som er bra med det kontra ikke-omskjæring, selvfølgelig støtter jeg at folk skal få velge det selv, men jeg kan desverre nok ikke gjøre noe med det sånn det er nå. Om du mente noe annet så får du gjerne skrive det,fordi mulig jeg ikke var helt med på hva du mente, men jeg mente bare å fremme det positive med det, og jeg er selvfølgelig ingen ivrig tilhenger til at dette skal gjøres uten at man selv vil det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
218. Anne | april 25, 2006 at 4:28 pm

Det er ikke bare de som har fått utført inngrepet som spedbarn, som er fonøyd med å være omskåret. Det er jo flere menn som har skrevet om dette her også: at de er omskåret i voksen alder og er tilfreds med endringen. Og å sette seg over de som er omskåret, hevde at de ikke vet bedre eller at de er primitive eller stakkarslige offer når de hevder at de selv er fornøyd, synes jeg er en “ovenfra og ned”-holdning som er så altfor typisk for lille, isolerte Norge. Selvfølgelig er det relevant hva personene selv anser om saken! I mange saker er det jo de som vet minst om et emne som har de sterkeste, mest ensporede meningene, så jeg burde vel ikke ha blitt forundret, men jeg skammer meg som nordmann over de krasse meningene og kommentarene fra de selvgode bedreviterne her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
219. Fornøyd jente | april 25, 2006 at 5:23 pm

Kjæresten min ble omskåret som liten baby og han har ikke hatt noen form for problemer pga det. Jeg er veldig glad for at han har gjort det fordi penisen hans ser mye renere og penere ut enn de andre. Sexen er utrolig bra og jeg nøler aldri med å gi ham oralsex! Jeg elsker den – nettopp fordi han er ren og omskåret!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
220. Per A. Olsen | april 25, 2006 at 5:39 pm

Er så lei av at den lille gruppen av de samme kommentatorene skriver det samme hele tiden.

Skulle tro at moskeen i Urtegata har ansatt en person til å skrive her på bloggen hundre ganger: “sexen med omskjært er bra”, “respektere barnemishandlere”, “renere omskjært penis”, “dumme nordmenn”, “herlig oralsex”, “jenter elsker omskjært penis”, osv. bare under 50 forskjellige navn (gjerne norske).

Ser det samme gjenta seg på Kristins blogg om kulturell mishandling av kvinner, samme formuleringene (setningsoppbygning) og samme argumentene.

Tror noen muslimer at vi lesere er så dum at vi ikke avslører pisspreiket (spamming)?

Kristin skal ha all ære for å ta opp denne saken, takk!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
221. Anne | april 25, 2006 at 6:27 pm

Webwaster, hadde det vært mulig å opplyse Per A. Olsen om hvordan det har seg med den saken? Er du selv omskåret Per? Kjenner du noen som er det?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
222. ALA | april 25, 2006 at 6:56 pm

#102 Hehe… hvordan i HULE tror du gutter blir sugd, om du mener jenter setter forhuden mellom tenna? Er vel i tilfelle hår de får mellom tenna, vil jeg tro. Eller?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
223. Anne | april 25, 2006 at 6:57 pm

Ja hei, det er Anne igjen *rødmer lett*

Merker jeg ble ganske så engasjert i dette temaet. Hovedpoenget er selvsagt ikke det at det føles bedre for jenter å ha sex med en omskåret gutt, men det er et aspekt ved det vi diskuterer og derfor har jeg (og andre) kommet inn på det. Det viktigste er jo åpenbart hvorvidt guttene selv er fornøyd med å være omskåret eller opplever det som et problem.

Sorry, ikke-omskårne gutter, men grunnen til at det er så mange inlegg her om hvor mye bedre jenter synes det er, er pga at det er sant. Det snakkes nok ikke så høyt om dette for å “skåne” dere, men det er uansett et faktum.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
224. Gutt24 | april 25, 2006 at 7:39 pm

At man skal trenge å diskutere om det er riktig eller ikke å skjære i nyfødte friske guttebarn (ofte uten bedøvelse) i år 2006 er egentlig merkelig, men når man leser enkelte av innleggene her får vi kanskje en liten pekepinn på hvorfor ting går sakte fremover. Er det mulig å tenke litt lenger enn sin egen nesetipp? Og de tilhengerne som argumenter med at alle som faktisk jo er omskåret er strålende fornøyde avslører ihvertfall at de ikke vet hva de snakker om, og viser i tilegg merkelig logisk tenkning.

Takk til Kristin for å ta opp dette. Omskjæring er et kvalmende eksempel på dobbeltmoral.

Kjønnslepper er ikke alltid direkte vakre og det kan nok samle seg mye smuss i kroker og kriker. Å skjære i nyfødte jenter av den grunn er totalt utenkelig i vestlige land.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
225. Nur ahmed | april 25, 2006 at 8:47 pm

Det er en ting jeg jerne skulle si. Kona mi er omskåret. Det er veldig pent å se på og vi har deilig sex.Hon har aldir hat noen probblemer og er veldig lettt å renhholde.

så jenter og gutter dette anbefalle jeg også.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
226. Fornøyd jente | april 25, 2006 at 8:47 pm

Nei, der tar du sannelig feil #220! Jeg er ikke ansatt av muslimer/jøder etc. for å fortelle om min erfaring med omskårne gutter. Tror du jeg lyver om hvordan sexen er for meg, hvorfor skulle jeg det? Hvem vil lyve på seg et godt sexliv hvis de ikke har det? Selvfølgelig hadde jeg ikke vært for omskjæring hvis sexen ikke hadde vært bra. Jeg vil jo gjerne nyte det jeg også!

Jeg har bare nevnt omskjæring av gutter fordi det er mye mer utbredt og vanlig, enn omskjæring av jenter som i hovedsak skjer i noen landsbyer i Afrika. Det er jeg selvfølgelig i mot, der har de tatt grundig feil! Men omskjæring av gutter derimot ser jeg ikke noe spesielt galt med så lenge legene kan bevise det motsatte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
227. Klaus | april 25, 2006 at 9:16 pm

Omskjæring av barn bør forbys til de er gamle nok til å bestemme selv.

Jeg har notert meg hovedargumentene ovenfor, og her er hva jeg ville sagt hvis jeg var spebarn igjen:

UOPPRETTELIG : Mitt valg!

Omskjæring er amputasjon av en kroppsdel som er fysisk uigjenkallelig. En så stor inngripen som er for livstid skal innen kunne beslutte på andres vegne.

MEDISINSK : Legens valg

Ved medisinske grunner må man selvfølgelig utføre de inngrep som er påkrevet, noe som trolig er svært sjelden uansett.

SMERTE : Mitt valg!

Om og når jeg skal utsette meg for denne smerten er mitt valg.

At det er smertefullt for voksen og smertefullt for barn er det ingen tvil om. Som barn syntes jeg det var mye verre opplevelse å slå tåa enn hva voksne synes. Å utføre det uten bedøvelse er tortur! Likevel gjøres det mot barn mens myndighetene ser en annen vei. Noen sier at fisk ikke føler smerte….

HYGIENE : Mitt valg!

Ingen er skal være nødt til å amputere for å holde god hygiene, det er ingen problem med normal renslighet.

ALLMENNHELSE : Mitt valg!

Jeg har lyst til å bestemme selv om jeg vil amputere forhuden min for at partneren min skal få redusere sin risiko på 0,0001% for å få livmorhalskreft eller tilsvarende.

KJØNNSYKDOMMER : Mitt valg!

Kondom eller omskjæring? Valget er enkelt for meg siden kondom er den eneste måten å hindre kjønnsykdommer på. Vi kutter ikke av barns kroppsdeler for å være “allmen-preventiv” i tilfelle de glemmer kondom.

HIV-statistikk fra Afrika er irrelevant for Norge.

RISIKO : Mitt valg!

Å medisinsk ubegrunnet utsette meg for komplikasjoner, er er risiko jeg vil bestemme å ta selv!

Å fjerne tusnvis av følelsesnervene som ligger i tuppen av forhuden, glansen tørker inn om mister følsomhet, ødelegger oralsex, og andre eventuelle medfølgende problemer er noe jeg vil bestemme om jeg skal risikere selv.

SEXUALITET : Mitt valg!

Inngrep som påvirker min seksualitet, til det bedre eller dårligere, er mitt valg!

Dette er uansett irelevant når man er barn, og det er et valg man skal tar som voksen.

UTHOLDENHET : Mitt valg!

Økt utholdenhet skyldes mindre følsomhet. Jeg må selv få bestemme hva som betyr mest for meg.

Enten prematur ejakulasjon som ungdom eller ingen ejakulasjon som eldre da huden på penishodet blir hardere og tykkere. Om noe av dette i det hele tatt skjer vet man ikke før den dagen kommer uansett.

ESTETISK : Mitt valg!

Ingen kan påtvinge noen sin smak på livstid. Det valget vil jeg ha selv når jeg har blitt et selvstendig individ. Men siden erigerte peniser ser like ut, er det kanskje viktigere at den fungerer 100%?

POLITIKK : Stortingets valg

Omskjæring av gutter er lovlig over hele verden. Mye har vært aksptert inntil noen har vært modig nok til å stille spørsmålstegn ved eller med nye øyne ser på det som blir gjort. Ingenting blir forandret hvis ingen tør å være først! Ergo er ikke dette et holdbart argument.

Se forøvrig: Tradisjon

RELIGION : Mitt valg!

I Norge har vi religionsfrihet. Det vil si at man står fritt til å forlate eller endre trosretning. Da bør man få slippe at man som barn fikk brennmerket eller tattovert et symbol på sin trosretning. Ei heller amputert en kroppsdel. Det er ikke bedre om en nazist hadde brennt inn nazikors på overarmen til ungen sin.

TRADISJON : Mitt valg!

Når man blir myndig kan man velge om man skal bli skomaker fordi far er skomaker. Men ikke alle tradisjoner er like harmløse; I Kina var fotbinding var en 1000 år gammel barbarisk tradisjon, men som ble avskaffet på 40 år. Det første kan velges av barnet, det andre kunne ikke…

USA

Utbredt omskjæring grunnet massiv påvirkning av jødiske leger?

LIKESTILLING : Stortingets valg

Den mildeste formen av omskjæring hos kvinner er fjerning av ytre kjønnslepper og defineres helt riktig som kjønnslemlestelse. Dette tilsvarer mannens forhud, men er definert som tradisjonell omskjæring. Til og med hunder har større rettsvern enn guttebabyer (kupering av hale har vært forbudt siden 1974).

Og ja, jeg er omskåret selv.

Som barn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
228. Ali | april 25, 2006 at 9:21 pm

hehe .. jeg er omskjært .. jeg er ikke relgiøst og syns ikke det er så ille som alle som ikke er omsjært skal ha det til.

Omskjæring er ikke bare for Jøder eller Muslimer. Det er mange som har en trang forhud og kan ha problemer med det.

Mange som jeg vet om som er omskjært sier at sexen har aldri vært bedre. Jeg ble det da jeg var liten og har altid hatt JÆVLIG bra sex.

Så om det er ritual, fysiske problemer eller frivillig så syns jeg alle gutter bør omskjære seg.

Det er bare snakk om litt hud men det gjør ganske mye. Det gjør at penis hodet som er veldig følsom får direkte kontakt med jentes vagina og øker følelsene.

Det er bedre det enn å ha friksjon med egen forhud.. hehehe ..

uansett så syns jeg det er tullete å skrive om noe man ikke har pæiling på.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
229. hvemsomhelst | april 25, 2006 at 10:22 pm

Omskjæring gjør det mye vanskeligere å onanere. Det er et overgrep mot en gutt å gjøre onani vanskelig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
230. kjæresten til en omskjært | april 25, 2006 at 10:56 pm

Kjæresten min, er halvt araber og halvt dansk, han ble omskjært som liten,og har fortalt meg at hah har hatt komplekser for det hele livet. Han er oppvokst i Dk, og opplevde at han var anderledes enn de andre guttene. Han turte ikke delta i sport grener som han var meget inntresert i, og svømming, gym ol. på skolen, fordi han var redd for å dusje sammen med andre gutter, fordi han var den eneste omskjærte på skolen han gikk. Dette har hvert meget psykisk slitsomt og stressende for han hele livet. Han følte seg anderledes. Han er totalt i mot omskjæring av små barn. La de få velge selv når de blir voksne…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
231. AMK | april 25, 2006 at 11:23 pm

Folk her inne er svært svært SYKE I HODET!

Her prøver folk å diskutere om foreldrene skal få utføre rituell fjerning av barns friske kroppsdeler, så kommer voksne og muslimene med sine sexhistorier fra voksenlivet. Sex har en del å gjøre med kjønnsorganene, men det meste med sex er psykisk.

Barn er ikke opptatt av sex, hvis det å skjære i kjønnsorganet er så bra da kan de selv få gjøre det når de blir voksen og kanskje blir opptatt av sex.

Folk er bare helt latterlig når de snakker om hvordan deres utstyr eller mangel på utstyr gjør ditt og datt. Diskusjonen dreier seg om noe helt annet enn sex, nemlig uskyldige friske barns selvsagte menneskerett til kunne ta slike valg selv når de blir myndig.

** Rituell omskjæring av barn må forbys **
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
232. ... | april 26, 2006 at 12:02 am

En omskåret penis er mye hardere enn en naturlig penis i erigert tilstand. Den har ingen forhud som den kan dras frem og tilbake inne i, så skal man onanere, må man bruke krem eller noe som skaper fuktighet. At den er hardere gjør også at den ikke “onanerer inne i sin egen forhud” i kjeden. Dette oppleves som mer følsomt og deiligere for begge parter. En naturlig penis har på en måte sin egen kondom/vegg (forhuden) mellom seg og kjeden som gjør at friksjonen blir mindre. Mindre følsomt penishode betyr altså ikke mindre følsomt samleie.

En omskåret penis lukter aldri vondt. Den lukter egentlig ingenting. Det er ikke en myte at mange jenter bare utfører oralsex på omskårne gutter. Leste for en stund siden et innlegg av en amerikansk jente på en amerikansk nettside. Hun fortalte om en slags mareritt-fantasi hun hadde, hvor hun ble tvunget til å utføre munnsex på en “skandinavisk mann med forhud”. Hun lurte på hva som var galt med henne. Hahaha.. Ganske så komisk. At skandinavere ikke omskjærer guttene sine er ganske kjent i land hvor det er vanlig praksis og der rister de litt på hodet og grøsser ved tanken. Noe å tenke på det også:)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
233. Kjell | april 26, 2006 at 7:05 am

#228

Alltid hatt bra sex, og omskjært som liten. Flott! Men du hadde neppe sex før du ble omskjært, så hvilket sammenligningsgrunnlag har du? Du vet jo åpenbart ikke hvordan en erigert ikke-omskjært penis oppfører seg inne i vagina, i alle fall.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
234. Kjell | april 26, 2006 at 7:09 am

#228: Så om det er ritual, fysiske problemer eller frivillig så syns jeg alle gutter bør omskjære seg.

Omskjære SEG, ja… Men synes du FORELDRENE bør omskjære en guttebaby som ikke aner hva som blir gjort med seg?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
235. Anne | april 26, 2006 at 8:49 am

Jeg mener omskjærelse enten må utføres med bedøvelse på sykehus på spedbarn. Da er et lite inngrep. Ellers bør det skje etter at personen er 18 år og kan bestemme selv. Det virker som om de som er motsandere av omskjæring her, tror at resten her mener at små gutter skal tvinges til å gjennomgå dette når de er bevisst hva som skjer og uten bedøvelse! Tror de aller færreste som har uttalt seg, mener dette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
236. Laffen | april 26, 2006 at 9:20 am

Kommentar til #188 Mr. Klarsyn:

Eg har ikkje sagt at bakteriar fører til AIDS/HIV. Men du tek feil i at blod fører til AIDS. Blod er berre smitteberar for sjølve HIV-viruset.

Men det finst andre sjukdomar ein kan få i utstyret, veit du…

betre å mista litt hud – enn heile greia…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
237. Laffen | april 26, 2006 at 9:24 am

Ad #190 Kommentar fra Ken

Eg har vel ikkje antyda at han var over 16… og eg hadde store problem i dusjen frå sjette klasse og oppetter – grunna sein utvikling (nei, eg var ikkje omskore på det tidspunktet).

Men å tru psykiske problem av det slaget som han nemner ligg på eit heilt anna plan enn det fysiske… det kan einkor psykiatar fortelja deg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
238. Laffen | april 26, 2006 at 9:25 am

Ad #191 Kommentar fra dina:

Dersom “penis er slik den skal være ved fødselen”, så er vel vaginaen òg det då. Høyr gutar! Høyr! De må for all del ikkje sprengja jomfruhinna! Ho skal vera intakt, slik ho var frå fødselen av!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
239. Laffen | april 26, 2006 at 9:28 am

Ad #197 Kommentar fra Adrian:

Det har vore jødisk tradisjon i cirka 4000 år (sidan Abraham vart omskoren som 99 år gamal, og Ishmael som 13-åring…) men islamsk tradisjon har det ikkje vore meir enn vel 1500 år. Islam har nemleg ikkje eksistert lengre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
240. Laffen | april 26, 2006 at 9:30 am

Ad #203

Det er milevid skilnad på omskjæring av kvinner (jenter) og omskjæring av menn (gutar). Det eine er lemlesting og er basert på overtru. Det andre kan forsvarast medisinsk.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
241. Eirik | april 26, 2006 at 9:48 am

Her topper deg seg av usakelige argumenter. Det har blitt stadfestet at antall omskjærte i USA er på vei ned. Dersom man mener en ikke-omskjært manns penis lukter vondt og er ekkel har man mest sannsynlig støtt på en urenslig person. At mange jenter kvier seg for å gi menn med forhud oralsex er det reneste sprøyt, i alle fall i Norge.

Jeg vil trekke det hele ennå lenger. Ifm. omskjæring kom jeg over denne linken her:

http://en.wikipedia.o...

Nærmere undersøkelser viser at dette bla. annet er gjort av aborigines i australia tradisjonelt. Gitt at det nå hadde vært en haug med aboriginis i Norge, ville vi akseptert at de gjorde som på bildet under med sine barn? PS. ikke for sjarte sjeler.

http://www.bmezine.co...

De som har fått utført dette inngrepet hevder det gir en ny dimensjon av nytelse, få se hvor mange av dere omskjæringspositive mennesker som applauderer dette her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
242. Gutt24 | april 26, 2006 at 11:14 am

Er det flere som legger merker til at “tilhengerne” her ignorerer de som forteller om problemer med å være omskåret? Hadde de vært interessert i noe annet i enn å lette sin egen samvittighet pga det at de synes en omskåret penis er “penere”, hadde de ikke hatt noe problemer med å finne haugevis av info på nettet som BURDE få dem til å ombestemme seg. Men så lenge hva de personlig synes er “penest”, og at mannen varer lenger fordi han selv føler mindre er det viktigste så er de kanskje vanskelig å oppdage sin egen dobbeltmoral.. Å dra fram hva kvinner foretrekker i det hele tatt er egentlig feil i forhold til det man diskuterer her (for å ikke snakke om at det faktisk også finnes kvinner som foretrekker intakte menn, også i USA). Å fjerne forhuden når man er gammel nok til å gjøre et bevisst valg selv, og man er villig til å ta eventuelle negative konsekvenser for å være “penere” for enkelte damer får være opp til hver og en, på samme måte som man kan fikse på en stygg nese hvis man føler dette vil gi bedre drag. Diskusjonen går ikke ut på å nekte folk dette, men om det er riktig å ta dette potensielt fatale valget FOR barnet sitt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
243. Voltaire | april 26, 2006 at 11:58 am

De som omskjærer gutter er amerikanere, jøder og arabere.

Dette er jeg for. Faktisk så bør de kutte litt mer enn bare forhuden. Dermed hadde det endelig blitt fred og ro i verden. Iallefall om en generasjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
244. - | april 26, 2006 at 2:47 pm

TIl Gutt24, #242:

Jeg har ihvertfall ikke skrevet om dette som årsaken til at gutter skal omskjære seg. Jeg har skrevet om at det er et av mange aspekt ved dette komplekse fenomenet. At omskårne jenter ikke kan få orgasme og lever i et smertehelvete, er vel LITT anderledes enn at man må bruke glidemiddel når man onanerer osv? Jeg skrev ikke at norske jenter generelt ikke vil utføre munnsex på ikke-omskårne menn. Jeg opplyste at i enkelte andre land (som i USA) tenker man like svarthvitt om norske ikke-omskårne gutter som det dere skriver om bl.a. muslimer her. De synes at DERE er stakkarslige og ekle. Jeg skriver ikke at JEG mener dere er det. Jeg ville bare nyansere litt fordi det virker som om dette er litt nytt for noen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
245. Kjell | april 26, 2006 at 3:02 pm

Fra Barnekonvensjonen, som Norge følger:

§19. Beskyttelse mot misbruk

Staten skal beskytte barnet mot fysisk eller psykisk mishandling, forsømmelse eller utnyttelse fra foreldre og andre omsorgspersoner.

§24. Helse

Barnet har rett til god helse og skal ha den beste medisinske behandling som samfunnet kan gi. Barn skal også ha hjelp til å komme seg etter sykdom. Staten skal spesielt arbeide for å redusere barnedødeligheten mest mulig og fjerne helsefarlige tradisjoner.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
246. Nina | april 26, 2006 at 4:54 pm

Anbefaler også disse linkene:

MEDICAL FRAUD and the criminal assault of boys:

http://med-fraud.org

Organisasjonen http://www.norm-uk.or... har mye bra informasjon, bl.a. to på norsk:

http://www.norm-uk.or...

og

http://www.norm-uk.or...

http://www.noharmm.or...

Her kan man signere/støtte et verdensomspennende opprop mot omskjæring: http://montagunocircp...

eller direktelink:

http://montagunocircp...

Linker som møter/svarer en del av påstandene nevnt på denne bloggen:

Circumcision does not prevent penile cancer:

http://www.norm-uk.or...

Circumcision does not prevent cervical cancer in the female partners of circumcised men:

http://www.norm-uk.or...

Circumcision does not prevent sexually transmitted diseases:

http://www.norm-uk.or...

Circumcision does not prevent AIDS or HIV infection:

http://www.norm-uk.or...

Circumcision does not improve penile hygiene:

http://www.norm-uk.or...

Circumcision does not prevent infections:

http://www.norm-uk.or...

Circumcision does not prevent urinary tract infection:

http://www.norm-uk.or...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
247. Leon Baran | april 27, 2006 at 1:13 am

Kristin Spitznogle

Jeg er totalt i mot omskjæring i det hele tatt, med mindre det ligger medisinske årsaker til grunn.

Jeg har selv skrevet et solid innlegg om mine tanker rundt omskjæring her:

http://www.vgb.no/760...

Les og døm selv.

Leon
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
248. Gutt24 | april 27, 2006 at 12:41 pm

Til #244

Amerikanske jenter, som forsvarer omskjæring (forhåpentligvis noe utifra uvitenhet og ikke bare egoisme) trenger da ikke se til Skandinavia for å tenke på ekle, naturlige menn. På Vestkysten blir ikke særlig mer enn en av tre gutter omskåret. Det området i USA hvor de aller fleste blir omskåret er ikke overraskende i det supertradisjonelle Midt-Vesten. Omskjæring er på vei ned i USA og Canada. Det totale antall omskjærte gutter gjennom de siste ti årene i USA ligger på ca 60%, så framtidige amerikanske kvinner må nok finne seg i litt forhud. Nå vet jeg ikke hva du har skrevet eller hvorfor du føler deg pesonlig truffet, poenget mitt er at hva jenter synes er penere ikke burde være en GRUNN til omskjæring av spedbarn, ikke om det for øyeblikket ER det eller ikke.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
249. Veslestudenten | mai 2, 2006 at 11:37 am

OK. Kafor vart mitt inlegg sensurert?

Er det nokon her som ikkje tålar objektivitet? Dersom denne bloggen ikkje tålar å verken legge ut inlegget mitt eller denne komentaren, så forlangar eg i det minste å få ein mail med saklig argumentasjon for denne hendinga.

Eller er dette ein form for sensurert yttringsfridom?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
250. Kristin10 | mai 2, 2006 at 9:02 pm

Til #249. Jeg må dessverre beklage å si at jeg ikke vet hvilket innlegg du sikter til. Alle innlegg slippes imidlertid igjennom så lenge innholdet ikke er av en helt usaklig karakter eller holder et språk som blir for drøyt. Kan det være at noe har gått galt rent teknisk når du postet det?

Det er absolutt plass til sterke meninger, så lenge de presenteres på en ryddig og anstendig måte. Bloggen vil feks aldri bli et talerør for personer som mest av alt føler trang til å hetse andre som er av en annen oppfatning enn enn selv, fører et annerledes liv mv.

Utover det tror jeg det er på sin plass å være bevisste på at ens egne personlige meninger er av en subjektiv – og ikke objektiv natur. De er like fullt ikke mindre verdifulle av den grunn. Du ber selv om en saklig tilbakmelding, og da vil jeg tro at det innlegget du sikter til – også er av en saklig karakter. Jeg vil derfor be deg om å forsøke på nytt, og jeg vil da forsikre deg om at så lenge du rent teknisk sett følger prosedyrene og poster det slik det skal – vil det bli lagt ut. Lykke til!

Mvh Kristin Spitznogle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
251. Syed Zubair Ali | mai 3, 2006 at 12:55 pm

Som muslim vil jeg naturlig nok forsvare omskjæring, men det er gode medisinske grunner til at man også bør omskjæres.

Her er et utdrag fra http://www.doktoronli...

Men er det nå så sikkert at ikke omskjæringen likevel kan ha helsemessige fordeler, for eks. at den kan bidra til å forebygge visse sykdommer ? Den smerten det lille guttebarnet opplever er kortvarig og bagatellmessig sett i forhold til hva man har å vinne på omskjæringens mulige sykdomsforebyggende virkning, sier forsvarerne av omskjæringen.

I de siste par tiårene er det kommet en del forskningsbasert viten som tyder på at omskjæring faktisk har sykdomsforebyggende virkning. For det første viste en undersøkelse på midten av 1980-tallet at forekomsten av urinveisinfeksjoner hos omskårne gutter i første leveår var vesentlig lavere enn hos ikke omskårne. Senere undersøkelser har bekreftet dette. Ikke omskårne spebarnsgutter har en 5-10 ganger så stor hyppighet av urinveisinfeksjoner som omskårne i første leveår.

Videre er det tegn som tyder på at seksuelt overførte sykdommer som syfilis og herpes genitalis rammer ikke omskårne hyppigere enn omskårne. Fra tidligere har vi visst at peniskreft omtrent ikke forekommer blant jøder, dvs. der omskjæringen er foretatt meget tidlig i livet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
252. - | mai 3, 2006 at 1:21 pm

Omskjæring av gutter er vel noe helt annet enn omskjæring av kvinner?

Så vidt jeg har fått med meg, dreier omskjæring av gutter seg kun om å fjerne en liten lapp som ikke har noen betydning i det hele tatt og som visstnok skal ha redusert faren for kreft hos kvinner ifølge enkelte undersøkelser.

Mannens kjønnsorgan er like intakt og funksjonellt etter et slikt inngrep, mens omskjæring av jenter innebærer regelrette kvestelser, hvor kvinnen i all fremtid ikke vil ha normal funksjon. Dette kan man vel ikke uten videre dra over samme kam?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
253. Mia | mai 3, 2006 at 3:20 pm

Jeg bor i USAog tilhorer appsolutt ingen religion. Naar det gjelder omskjaering av gutter synes jeg det er bare posetive sider ved det. Jeg vokste opp i Norge og har sett mange gutter som ikke er omskjaer, og for aa si det rett ut saa er det rett og slett ekkelt aa se paa denne skrukk-huden. Omskjaering gir bedre hygiene slik at oppsamling av bakterier ikke finnes.Har snakket med mange gutter som skulle onske foreldrene gjorde det da de var smaa. Bare positivt og ser mye bedre ut.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
254. Madonna | mai 3, 2006 at 3:28 pm

Til alle sure gammle kjerringer som hyler og gnaaler om at det skulle vaere forbudt:Har dere provd aa ha sex med en som er omskjaert? Det er ikke bare sex’n som er bedre det er ogsaa mye mere hygienisk. Jeg blir helt kvalm naar jeg moter en mann med huden hengende over penisen. Lukter vondt gjor de ogsaa. Nei peniser med skrukkehud det vil vi ikke ha- uansett religion.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
255. Anne Grethe Nilsen | mai 3, 2006 at 10:56 pm

Hei Kristin

Så flott at du tar opp situasjonen med vansiringen av små guttebarn.

Rituell skjæring i friske barns kropper er barbari og grov barnemishandling, noe som må gjøres ulovlig.

Jeg ser at det er lagt inn en link til ditt innlegg fra de norske pakistanerenes internettside, noe som klart skinner igjennom i flere av kommentarene som er “for”.

Alt dette tåpelige “sex-pratet” har ingenting med små barns kjønnsorganer å gjøre, barn har ikke voksensex så la barna få bestemme når de blir over 18 år. Frem til barna er 18 år må staten sørge for å beskytte deres kropper mot alle former for rituell skjæring.

En kommentar nevnte amputasjon og det er et bra ord, vi skal ikke tillate amputasjon av friske kroppsdeler på barn i Norge.

Når det snakkes om sykdommer, så kan man ikke sammenligne forskning fra land med dårligere hygieneforhold og Norge. Forskning fra USA og Norge er entydige: det er ingen helsemessig gevinst ved å drive med omskjæring. Eventuell sykdom som oppstår rundt om kring i kroppen, ja den tar vi når den oppstår.

Også fremmede kulturer i Norge må lære seg til å bruke både dusj, varmt vann og såpe – dersom de ikke klarer å foreta intimvask som fjerner eventuelle lukter og bakterier.

Det er foreslått å innføre kontroll av barn i faresonen, det syntes jeg er på tide!

Spar guttene for elendighet og unødvendige amputasjoner, nei til rituell skjæring i frisk barn som er i Norge!

Anne Grethe Nilsen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
256. aoeuyrg | mai 7, 2006 at 11:29 am

Det er absolutt et overgrep og burde absolutt ikke bli støttet av den norske stat. Hvis vi skal kreve at kulturen i afrikanske land med omfattende kjønnslemlestelse skal frafalle må vi klare å selv innføre et forbud mot alle overtramp mot barn. Hvis ikke er vi bare hyklere.

Som et skritt på veien kunne vi avskaffe støtten og kreve at foreldrene betalte for det selv (samt inført et forbud mot at det omskjæres utenfor godkjennte helseinstutisjoner), innført et påbud om bruk av bedøvelse, og inført obligatorisk samtale med sosionom for foreldrene før omskjæringen. I tillegg burde vel den norske stat gå ut og fraråde omskjæring.

Etterhvert, når debatten hadde gått en liten stund, tilstrekkelig med stemmer hadde tatt ordet, kunne vi evt fattet en lovendring.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
257. Lena | mai 23, 2006 at 10:49 am

Omskjæring av gutter er ikke et større inngrep enn for eksempel hull i ørene. Hull i ørene har i tillegg kjente senvirkninger, som større fare for allergiutvikling og betennelser. Skal dette også forbys på barn?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
258. chrissy | mai 24, 2006 at 12:00 am

altså jeg vil bare si en ting..

kniver + edlere deler = ?

eh.. tru itj det sjø..

prøv å forestill deg å få snappet av en del av understellet ditt.. au sier jeg bare.. skal de ha omskjert gutten så får de finne seg en jødisk lege som driver en privat prakisk, platisk kirurgi f.eks? de er da kapable til slikt..

Men at norske sykehus skal godta dette er fullstendig feil. vi er et folk som godtar det meste, men på ett jævla sted så må selv vi klare å sette noen klare grenser..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
259. Whalid | mai 27, 2006 at 9:53 pm

Jeg vil ha totalforbud mot rituell omskjæring av barn, jeg definerer det som psykopatisk vansiring av en uskyldig gutts kjønnsorgan.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
260. Lars Henrik | mai 31, 2006 at 5:42 pm

Superbra, Kristin! Hold frem som du stevner:-)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
261. Mifhasa | juni 7, 2006 at 8:09 pm

Nå har jeg ikke lest alle andre sine innlegg, men

Alle skjønner jo at dette rituelle inngrepet kun har oppstått fordi man ønske å unngå at gutter skal få tatt seg en skikkelig RONK i ny og ne.

Det er helt latterlig sykt at omskjæring er tillatt.

Jævla idioter som tukler med naturen slik!

Og til de som babler i vei om bakterier og renslighet: Ja, da må vi vel begynne med å omskjære alle pattedyr også snart!

Jævla kvasiargumentasjon som serveres!

Aldri hørt om såpe og vann?

Og vasker du deg aldri i ræva?

Forbanna sauskallmentalitet!

Jeg svetter på balla. Skal jeg skjære av meg pungen da istedet for å vaske meg?

Og til deg som viste til argumentasjon av Grünfeld for omskjæring: Selvfølgelig finnes det “forskning” som viser at det medisinsk kan ha sine fordeler; Når “halve” USA er omskjært, så er det selvfølgelig ikke vanskelig å finne “forskning” som støtter den siden.

Dessuten er jo Grünfeld selv jøde og sikkert omskjært, så han prater for sin syke mor, uansett hvor profesjonell han er, for han var ekspert på hjernen til folk, og slett ingen androlog.

Og noe som en annen skrev: Plutselig hjelper omskjæring mot HIV smitte også !!!

KVASIARGUMENTASJON!!!!!
!

Bruk kondom for fan, om du ikke vil ha HIV.

Jeg går da fan ikke hen og omskjærer meg og så knuller i vei og tror at jeg er beskyttet mot HIV!!!!!!!!

Hvor DUMME tror dere antiomskjærings folk er?

Bakterier er helt normalt. Bakterier er normalt over hele kroppen, og den eneste grunnen til å fjerne dem i ny og ne er for å fjerne lukt, og det må du gjøre uansett om du er omskjært eller ei, og da vasker du pikken og balla og ræva in one go.

Har du fan ikke skjønt det?

Og jeg må bare gjenta det at det er helt ufattelig latterlig hvordan folk argumenterer for omskjæring med allmulig idiotisk kvasiargumentasjon bare fordi de selv er omskjært, eller fordi de er blitt innprentet i skallen med enda et dusterituale framsprunget av gammelt religionsfiksfakseri og kontrollmentalitet.

Ta en titt på dagsrevyen og se at verden er full av vold, krig, drap, galskap, idioti og elendighet; og omskjæringsritualet er enda et eksempel som føyer seg inn i den rekken.

Min neste ronk blir en krafig en, i protest mot omskjæringsdårskapen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
262. Mifhasa | juni 7, 2006 at 8:10 pm

Også må æ bare si:

Æ likte nu den “3am” uansett fan ka Nordlys prestert å skriv!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
263. Profeten | juli 12, 2006 at 8:20 am

Det er tydelig at ikke ALL forskning er entydig når det kommer til omskjæring. Senest i gårsdagens VG (http://www.vg.no/pub/...) kan vi lese at omskjæring kan redusere HIV-risiko med omkring 60% – noe jeg anser som meget positivt…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
264. Fhump | juli 12, 2006 at 11:04 am

http://www.vgb.no/936...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
265. Borger | juli 13, 2006 at 4:19 pm

#262

Dette er diskutert i kommentarene over.

Kristin tar i denne bloggen opp forhold som gjelder Norge/vesten – og her har INGEN enda klart å påvise de samme ting som angivelig forskning fra Afrika og u-land har.

Man må, som det er sagt over, kunne ha sammenlignbart grunnlag. Hygiene, levestandard, bovilkår, kultur, osv er viktig og derfor kan man overhode ikke sammenligne Afrika med Norge.

Litt såpe og vann, litt personlig hygiene og vips så er problemet løst.

Man kan også legge til kondom og sexual-moral, så er i alle fall problemet løst. Man hopper ikke på alt og “dypper den” i hva som helst, da får man problemer

Så skulle forskning vise at dette er tilfelle i Norge også, at f.eks. kjønnslemlestede muslimer får mindre sykdom en intakte, da må vi inn og se på kulturen – kanskje de rett og slett ikke har kultur for å utføre intimhygiene?

Inntil da har altså både forskere og legeforeningene i Norge og USA fastslått at det er like meningsløst å trekke alle tennene ved 8-års alder fordi mange får tannverk senere – som å kutte i guttenes kjønnsorgan fordi det kanskje gir noen fordeler senere.

Nå var USA et land hvor svært mange kjønnslemlestet sine guttebarn ved fødselen, likevel har USA et av verdens høyeste antall AIDS/HIV-tilfeller. Det samme gjør seg gjeldene i Afrika.

Da må man likevel inn og se på “forskningens” grunnlag, er dette etisk korrekt forsning, ufaglig eller er det religiøst motivert forskning?

Så mye som spiller inn.

MEN denne bloggen omhandler Norge og da blir slike innspill utenom tema.

Stå på kristin og alle andre, la oss få stoppet kjønnslemlestelsene av gutter i Norge!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
266. Fhump liker tabu&hellip | juli 18, 2006 at 10:33 am

I 2 år har jeg og en kompis jevnlig diskutert omskjæring av penisen. Han er "modifisert" og ikke jeg. Han ble "modifisert" som liten pjokk. Allikevel, så sier han at sexen er mye bedre. Javel, fra hvilk
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
267. Filosofiske avgasser frå&hellip | juli 18, 2006 at 10:41 am

Omskjæring, -et helvete!

Ligger i sykesengen, hører det piper i usmurte hjul, mens de triller meg inn i operasjonsstuen… Er redd… Et glimt av et veggur farer forbi.., Tenker for meg selv… -Om f&ari
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
268. lille meg | oktober 8, 2006 at 1:47 am

Man kan da ikke akkurat sammenligne omskjæring av gutter og jenter, – for jenter er det helt umulig å få orgasme, hvis de er omskåret! (Det er vitenskapelig bevist). Og mot jenter er dette gjort for å kontrollere jentenes seksualitet, fordi mannen er redd for ikke å kunnne klare å tilfredstille henne, slik at hun kan være utro! Fordi menn ikke stoler på kvinnene sine, eller noen har mange kvinner som alle er omskjærte. For kvinner som er omskjærte er sex noe de gjør bare for mannen og for å få barn da selvfølgelig, – men ikke for nytelse! Jeg har lest om kvinner som tar smertestillende før sex, fordi det er smertefult når de er omskjært! Og det er også mye mer komplisert for en omskjært kvinne å føde!

Min mann er omskåret og han trives med det.

Men jeg er helt enig i at man bør få ta det valget om å bli omskåret selv, og det bør være 18 års grense.

Jeg ble bare litt irritert over at det er flere her inne som sammenligner mannlig og kvinnelig omskjæring!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
269. Jan Erik Ellingsen | oktober 9, 2006 at 12:05 am

TRANGSYNTE NORDMENN?

Har sjelden sett så mange useriøse argumenter på noe som man tydeligvis har null peiling på. Problemer med å få orgasme ved oralsex er det verste sprøytet jeg har hørt. Inkomptetansen på området gjenspeiler tydelig antallet nordmenn som er omskåret. Hva med USA’s 120 millioner omskårne gutter/menn? Burde man ikke spørre dem det gjelder? Meningsmonopolet i dette landet er helt forkastelig!

Dessuten: Omskjæring er en privatsak! Men vil man ha det bør man få det -og betale for det selv, om nødvendig. Men kun på nyfødte under bedøvelse og/eller hvis forhuden blir for trang i voksen alder.

Og til fanatikerne som ikke vil at små guttebarn skal under kniven: -Løper dere fremdeles rundt med navlestrengen hengende rundt halsen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
270. Nils Jensen | oktober 9, 2006 at 9:33 am

Er absolutt mot et forbud for all mulig rituell kutting i uskyldige barn.

Hvorfor skal voksne få skjære i barn bare fordi deres tidligere slekter har pleid å hjøre det?

La guttene få samme vernet som jentene, la friske barn få ha sine kropper intakt, slik enhver gud har skapt de. Kroppen er barnas privatliv, vi må verne om barnas rettigheter – så kan de få skjære når de blir myndig.

Vi har religionsfrihet, da må barna få bestemme dette selv, når de blir eldre enn 18 år. Fryktelig trist om foreldrene skal få lov til fysisk å merke de “religiøst-kulturellt” for livet om de seinere ikke ønsker å beholde foreldrenes kultur eller religion.

Det er statens oppgave å beskytte barna, slik loven pålegger.

Lær av USA, der ble 90 % av alle gutter rituellt omskjært grunnet fanatiske religiøse moralister, nå er dette i ferd med å ta slutt og USA tallet er nede i 55 % (raset fortsetter). Menn går til sak mot staten som utført overgrepet, det kan vi risikere i Norge også – da norske politikere har godkjent at norske skattepenger skal brukes til rituell skjæring i friske gutters kjønnorgan, minst 700 gutter i året utsettes for denne galskapen i Norge!

Forby mishandlingen ved lov, vern barna, før kontroll og straff barnemishandling knallhardt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
271. ny i Norge | oktober 22, 2006 at 7:50 pm

Hei

jeg er en gutt på 40 som er blitt omskjært da var jeg 5 år og nå er veldig fornøyd , fordi man får bedre penis figur og ikke minst ren o hygenisk penis.

Jeg er opprinnelig fra et muslimske land men selv har ingen religion.

Menn med ren penis uten hud har mye bedre sexliv og mindre sjønns sykdomer.Jeg forstår ikke hvordan en penis med masse hud på kan holdes ren? Jeg tror Kvinner liker peniser som er uten hud og lepper . Jeg anbefaler alle menn som er glad i sex fjerne snarest huden på penisen og neyte livet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
272. Aisha M. | oktober 23, 2006 at 1:10 am

Til ex-muslimen i #268

Du skriver: “Jeg forstår ikke hvordan en penis med masse hud på kan holdes ren?”

Det er kanskje derfor den muslimske kulturen er kommet til at de må skjære vekk kroppsdeler? Å vaske under forhuden er enkelt og greit, det tar bare noen sekunder ekstra i dusjen.

Husk at for smågutter skal forhuden være “klistret” til penis, for å beskytte. Denne løsner etter hvert (så ingen panikk).

Du skrev: “Menn med ren penis uten hud har mye bedre sexliv og mindre sjønns sykdomer.”

Dette er tull. Hvorfor har antallet rituelle omskjæringer i USA sunket dramatisk? Det er fordi de oppdager sannheten, det har de smertelig fått erfare!

Du skriver: “fordi man får bedre penis figur og ikke minst ren o hygenisk penis.”

Formen på penis blir den samme, det er bare det at uten forhud så ser og er den mindre, den strammer ved erkesjon og man må likevel vaske den!

Du skriver: “Jeg tror Kvinner liker peniser som er uten hud og lepper”

Det er vel naturlig at en man som ikke er inatkt fordi foreldrene kuttet av snuppen da han var liten, ønsker å tro at det er best avskjært. Forhuden er ikke lepper, den er full av nerver og viktige sansemekanismer. Om en kvinne sier hun kun liker skjært penis, har omtrent gjort seg fortjent til selv å få kjønnsorganet skjært!

Du skrev: “Jeg anbefaler alle menn som er glad i sex fjerne snarest huden på penisen og neyte livet.”

Har du mye erfaring med andre menns kjønnsorganer, siden du vet det? Du ble jo skjært som 5-åring, hadde du sex før den tid?

La barna være som Gud og naturen skapte dem, hele og intakte. Rituell omskjæring er barnemishandling. Om gutten/mannen ønsker å kutte i sitt kjønnsorgan, så får han gjøre det av fri vilje etter at han er blitt 18 år og for egen regning.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
273. ravn | november 20, 2006 at 1:03 pm

det er dårlig gjort. vil de være omskjært kan de gjøre det når de er gamle nok til å bestemme selv.

forby det, sier jeg!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
274. muslima | mars 17, 2007 at 9:13 pm

hmmm, tenk på hygienen, den eneste grunnen til omskjæring er jo pga renslighet=) deilig å ha sex med en som er omskjært skal jg si dere;)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
275. Aisha | juli 20, 2007 at 9:47 pm

Nå har jeg hatt sex med mange gutter, både med og uten forhud. På bakgrunn av mine erfaringer er sex best om man ikke har skjært i penis.

Når huden er vekke blir det hardere hud under/rundt penishodet og denne hardere huden risper innsiden av skjeden så det klør og blir veldig rødt (som man skreaper ytterste laget av huden av).

Det er også min erfaring at gutter med skjærte peniser ikke er like mye “med” som intakte gutter, det vil si at jeg mener de som er skjært har et voldsomt ensidig jag for seg selv uten så fryktelig mye “samarbeid” og nærhet.

Jeg anbefaler at man ikke skjærer i gutters penis, den er best intakt slik Gud har skapt den. Mine sønner vil i alle fall ikke blir skjært.

Men det er nå mine erfaring og jeg har en del å sammenligne

Salam,

Aisha
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Legg igjen en kommentar

Some HTML allowed:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget.Tilbakesporings-URL